לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 17-01-2005, 22:05
צלמית המשתמש של ichpatli
  ichpatli ichpatli אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,759
חוזרים לשלהי המאה ה-19 ??

"באר-שבע כמשל

תקדים מסוכן ביחסי העבודה בארץ: באמצע סכסוך עבודה בין חברת "מטרודן" לעובדיה בבאר-שבע, הביא שר התחבורה לעיר נהגים של חברה אחרת"
17/1/2005 - במבי שלג: http://www.nrg.co.il/online/1/ART/855/312.html

הנסיון לשבור שביתת נהגי "מטרודן" בבאר שבע, לא מקבל כותרות מרשימות בתקשורת. לא שמעתי את אמיר פרץ נזעק בנושא. ליקוי המאורות שבו אנו נתונים, מאפשרים התייחסות אדישה עד כדי מתן לגיטימציה לעושק וניצול מחפיר של עובדים, שמונעים מהם אפילו את הזכות הבסיסית להתארגן כדי להגן על זכויותיהם. העדר סולידריות חברתית, תוך הרחבה בלתי סבירה של פערים חברתיים, המלווים בגידול מתמיד במספר העניים והחלשת מצבו של המעמד הבינוני, למרות ואולי ביתר שאת עם נתוני הצמיחה במשק (שממנה נהנים העשירונים העליונים בלבד), הופכים לסיכון אסטרטגי שאינו נופל מהסיכונים הבטחוניים.
_____________________________________
אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 18-01-2005, 10:40
צלמית המשתמש של Big Joe
  Big Joe Big Joe אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.01
הודעות: 35,433
"שביתה פראית" היא שביתה שלא ענתה על דרישות החוק
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "לדעתי, שביתה פראית היא שביתה המשתקת את המשק"

זכות השביתה היא זכות של כל עובד. עובדים שרוצים לשבות, חייבים להכריז על סכסוך עבודה, ושבועיים אחרי ההכרזה - שמוקדשים למו"מ למניעתו - מותר לפתוח בשביתה. שביתתם של נהגי באר שבע אינה שביתה פראית. אין קשר בין "פראיות" ובין מידת הנזק. אגב, הנזק למדינה משביתתם הוא אפסי. הנזק לתושבים הוא גדול כי זה מטרד. אז מה? הנהגים משועבדים לנוסעים או לבעלי החברה? בכל מקרה התערבותו של שר התחבורה לשבירת השביתת היא בלתי נסבלת, במצב שבו אין מדובאר בשביתה בלתי חוקית. (אילו בית הדין לעבודה היה אוסר את השביתה - אז חובתו הייתה להתערב).
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 19-01-2005, 10:17
צלמית המשתמש של ichpatli
  ichpatli ichpatli אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,759
אטימות סמולנית אופיינית...
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "אני מודע לחוק הפורמלי למרות זאת לדעתי שביתה הגורמת לסבל רב למי שאיננו מעורב"

הפטרונות והניכוס לעצמם של סמולנים, את מושג "יפי הנפש" גרמו לסרוסו וריקונו מתוכן עד כדי הפיכת מושג טהור ונאצל למילת גנאי. ההמחשה לכך היא בתגובות מהסוג שלך - יכולת האמפתיה וההזדהות נשמרים אצלך רק לסבל של אנשים המשתייכים לאויב רצחני, שלא מוכנים להשלים עם קיומנו כאן ועצם קיומנו פה הוא מקור סבלם (לדעתם ולדעתך...). בנושא כזה רואים אדיקות, דבקות והתמדה שלעומתם קנאות של חרדים דתיים מתגמדת...
אך ככל שזה נוגע לסתם אנשים שמתאמצים שעות ארוכות בעבודה ואינם מצליחים להתפרנס בכבוד, הסמולן המצוי, לא מסוגל לחוש אמפטיה והזדהות. נראה שאין כל צורך בפליאה ותמיהה לנוכח התייחסות זו, אם זוכרים שהמדובר הוא ב"יפי נפש" במרכאות בלבד!
_____________________________________
אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 19-01-2005, 12:42
  ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 16,254
האטימות שלך חובקת עולם - מה הקשר
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי ichpatli שמתחילה ב "אטימות סמולנית אופיינית..."

אי אפשר להותיר עיר ללא תחבורה - לא התכוונתי לעזה. מדובר על באר שבע ומצוקת אלפי תושביה המוחזקים כבני ערובה בידי חבורת נהגים משוללת כל רסן. מי שאינו מרוצה מתנאי עבודתו יכול לחפש מעסיק אחר שיתגמל אותו על פי דרישותיו.
כמו שלא ניתן להותיר מדינה משותקת וסבל כלכלי לא ישוער - לא התייחסתי למדינת פלסטין (זו שתקום בעתיד על אפך ועל חמתך) אלא למדינת ישראל ולסבל אזרחיה.

אתה הדוגל בשליטת המיעוט על הרוב בקבלת החלטות ובפעולות בלתי אחראיות - מוטב שתחריש בנושאים שאינך מבין בהם.
לידיעתך דוקא השמאל הוא זה האמור לדאוג לרווחתם של העובדים. מה קרה הפכת פתאום לסוציאליסט או אולי חס וחלילה לקומוניסט. מדיניות ממשלת ישראל היא מדיניות קפיטליסטית לברלית - רק במדיניות כזאת נצא מן המצוקות הקשות שנקלענו אליהן. מצב מדינתנו הוא מספיק מורכב, שאין אנו זקוקים להשבתות שתפלנה אותנו אל הקרשים ותמנע מאיתנו להרויח את היורואים הדלים והדולרים המעטים ולתת לנו להרים מעט את הראש. מי שחפץ בעצמאות כלכלית, שהיא המפתח לעצמאות תפקודית אסור לו לתמוך בשביתות פראיות מחבלות בכלכלה ובמשק.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 19-01-2005, 14:53
  ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 16,254
מה הקשר - אינני מדבר על עבדות
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "לא יאומן. אתה מתאים לככב כמעביד בספרי צ'רלס דיקנס"

תנאי השכר הסבירים וגם הבלתי סבירים צריכים להקבע על בסיס היצע וביקוש.

מי שאינו מרוצה מתנאי עבודתו שיחפש מקומו אצל מעביר שיתאים לדרישותיו.

המשק כיום הוא משק חופשי, לברלי ומגוון ושקולי בחירת מקומות העבודה אינם בגין השכר בלבד.
תמיד ימצאו מועמדים למקומות פנויים והשווי משקל שבין נכונות המעסיק לבין דרישות המועסק תמיד יושג לשביעות רצונם של שני הצדדים.

אם לא יהיו נהגים בעל החברה יאלץ להגדיל את האטרקטיביות שלו בחיפוש כוח אדם ו/או יוחלף ע"י בעל חברה אחר. כנ"ל בכל השרותים והעסוקים האחרים.
תפקידי הממשלה להתערב כאשר ביחסי העבודה לא תקינים קיימת סכנה למשק ו/או סבל ניכר של האזרחים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 20-01-2005, 00:55
צלמית המשתמש של Jarvis
  Jarvis Jarvis אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.01.03
הודעות: 7,325
המקרה הספציפי הזה מריח רע
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ichpatli שמתחילה ב "חוזרים לשלהי המאה ה-19 ??"

במקום ששר התחבורה ידאג שהנהגים יקבלו שכר ותנאים ראויים, הוא פועל נגדם ולטובת האינטרסים של המעסיקים. אבל באופן עקרוני אין שום פסול ששר התחבורה יתערב ויפתור בעיה תחבורתית שנובעת משביתה. אם שובתים חוסמים כבישים, למשטרה אסור לפתוח צירים חלופיים ?

נראה לי שההסתדרות הצליחה לבלבל אותנו, עד כדי כך שאנחנו כבר רגילים ששביתה עושים נגד האזרח הקטן. זה לא עובד ככה - עובדי מטרודן רוצים להראות לחברה שהיא זקוקה להם ולכן הם שובתים, בצדק, והם פוגעים בהכנסות החברה. הכנסת חברה אחרת לעבוד במקומם אינה מיטיבה עם חברת מטרודן - להיפך, היא מסכנת את מעמדה. זה נותן להם תמריץ להגיע עם העובדים לפשרה.
אז למי זה יעזור אם התחבורה הציבורית תושבת ? בטח לא לשאר תושבי העיר, חלק גדול מהם עובדים מנוצלים בעצמם, רק שאין להם איגוד.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 25-01-2005, 21:09
צלמית המשתמש של עוד קפה לאסד
  עוד קפה לאסד עוד קפה לאסד אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.10.04
הודעות: 399
לא קשה להבין
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "עכשיו נשאר רק לקבל ממך הסבר למה התכוונת..."

ההסתדרות היא גוף שעובד בסיגנון של המאפיה. כמו במאפיה, גם ההסתדרות היא גוף שדורש דמי חסות מעסקים (לרוב מחברות צבוריות). דמי החסות נאספים ע"י כנופיה שנקראת "הועד". דמי החסות משולמים בחלקם ע"י העבודים ישירות מהמשכורת שלהם ("מס ועד"), איומים על עובדים לחתום על ערבות בנקאית (מימון לבחירות, מימון להפגנות וכו), איומים על העובדים לבצע עבודות למען כנופיית ההסתדרות בחינם (עזרה בבחירות וכו), "משכורות" לועד ולבני משפחותיהם למרות שהם בכלל לא עובדים בפועל. הכנסה נוספת של כנופיית פרץ היא גבית דמי סידור עבודה. כל עובד פשוט בנמל אשדוד למשל מכיר את זה, רוצה לקבל עבודה בתור מלגזן בנמל אשדוד? אז אתה צריך לשלם שוחד נוסף "ביד" (לא דרך המשכורת) לועד. אם מנסים לפגוע בכנופיית פרץ אז מייד הם מאימים על העובדים (ע"י ביריונים שעומדים בשער) לשבות. כמובן שהועד ממשיך לקבל משכורת והעובדים השובתים לא. לא מאמין? חושב שאני מגזים? כנראה שבחיים לא עבדת במקום הסתדרותי. הורי עברו את זה עד שיצאו לפנסיה. אני אישית עברתי את זה חודשיים לפני כ-11 שנה ונשברתי ונשבעתי שבחיים אני לא אעבוד במקום שכנופיית ההסתדרות פועלת בו.
ולמי שחושב שההסתדרות "דואגת לעובדים" שיברר מה זה הסכם "דור ב".
_____________________________________

תודה!


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 17:11

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר