לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 16-12-2006, 14:44
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "ה"חוצץ" לצד ה"חץ" - דב רביב מציג את תכניתו למערכת יירוט רחבת טווח נגד טילים ורקטות"

לא שזה מפתיע, הרי מדובר אחרי הכל בצהובון, אבל אין פה שום התייחסות לאופיו של המיירט - על מה הוא יתבסס - האם על טיל נ"מ/א"א קיים - האם יפותח מאפס, מה יכולותיו (מהירות תימרון וכו' מעבר לגובה היירוט - 20 ק"מ שצויין).

בנוגע לעצם הקונספט - דובר כבר על מיירטים מסוגים שונים למטרות שונות. והבעתי כבר פעמים רבות את דעתי שמיירט טילי הוא הגיוני ככל שהדבר נוגע לרק"ק ארוך טווח (עשרות קילומטרים ויותר). בקשר לקאסמים ורקטות קצרות טווח מדובר לדעתי בטעות. ניתן להרוות את המערכת בקלות ואפילו אם יצליחו לייצר כל רקטה בעלות של כ80K דולר עדיין נגיע להוצאות מטורפות של מאות מליוני דולרים לחימוש בלבד (יש לזכור שלא כל מיירט פוגע ואז יש לשגר 2-3 מיירטים לכל רקטה). אפילו אם זה שווה את המחיר כדאי לזכור שהיירוט עלול להתבצע במקרים רבים מעל שטחים מאוכלסים ולגרום לפגיעות נוספות של המיירטים בקרקע.

אגב לוח הזמנים למרות שהוא אולי קצר לפרויקטים כאלו הוא לא ממש ריאלי - מדובר לכאורה על שש שנים למערכת של רפא"ל ושלוש שנים למערכת המוצעת כאן. צר לי אבל מי שעיניו בראשו יודע שאין לנו שש שנים ואפילו לא שלוש שנים. העימות הבא עשוי להתחולל בתוך פחות משנה ובמידה מסוימת נמשך גם כרגע ברצועה. חייבים למצוא פיתרון מהיר יותר אפילו אם חלקי ומוגבל. אינני יודע אילו מכשולים עומדים בפני הבאת מערכת הלייזר האמריקנית לארץ אבל לפחות לניסויים חייבים להביאה באופן מיידי.
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 16-12-2006, 19:34
צלמית המשתמש של 2liviu
  2liviu 2liviu אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.04.06
הודעות: 2,239
"לא שזה מפתיע, הרי מדובר אחרי הכל בצהובון"
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "לא שזה מפתיע, הרי מדובר אחרי..."

עידו,

אף אני התחממתי כשקראתי על 80K$ ליירוט קסאם. ואז קראתי שוב את שם כותב המאמר. כאשר הוא מדבר... של נעליך מעל רגליך!


אפשר שיש לך הסגות, גם לי יש, אך כאשר אדם עם רקורד כזה מדבר, אני נותן קרדיט! עבורי דב רביב אמין יותר מהתעשיה האוירית, או כל גורם אינטרסנטי אחר. במפעל שהוא ניהל, גם לאחר כה הרבא שנות פרישה, הוא היה ונשאר האורים והתומים! בחברה כה ביקורטית וסרקסטית, זה אומר משהוא.


נראה לי, שרק"ק מ"20-1500קמ" היא בעיה רחבה מדי לפיתרון אחד. מה גם שרוב-רובן צפוי להיות 20-70קמ. פתרון מדורג יותר יהיה כלכלי יותר. נראה שאפשר לפתח בתוכנית פיתוח אחת! מיירט בשתי מידות: לטווח קצר ובינוני. המכ"ם יכול לזהות ולהתאים מיירט למטרה.
בין הדברים שמוצאים חן בעיני בהצעה:
  • כותב ההצעה - קטונתי מלתאר את הנ"ל.
  • טווח מינימלי - 5קמ לעומת 40קמ בפיתרון של רפאל
  • מחיר יחידה 80K$ לעומת 350K$ בפיתרון של רפאל (בשני המיקרים זאת הערכה...)
ודרך אגב, מעריב צהובון???
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 16-12-2006, 20:02
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי 2liviu שמתחילה ב ""לא שזה מפתיע, הרי מדובר אחרי הכל בצהובון""

קאסם פועל בטווחים שקטנים מ-20 ק"מ... והאמת שגם בטווחים של 20-40 אני לא בטוח שטיל מיירט הוא הפיתרון (תחשוב כמה רק"ק קצר טווח יוכלו הסורים לשגר בטרם נשמיד את המערך הרקטי שלהם). בטווחים ארוכים יותר זה כאמור סיפור אחר.

האמת שאני מצטער אבל אני לא מתרשם מאנשים, גם לא ממי שנחשב אבי החץ. כולנו יודעים שמערכות לחימה עולות על הנייר סכום מסוים אך בסופו של דבר עולות בפועל הרבה יותר - והרי כל בעיה פה היא בסופו של דבר עניין של עלויות יותר מאשר טכנולוגיה (למרות שמן הסתם יש גם בעיות טכנולוגיות לפתור).

ומעריב הוא צהובון כמו ידיעות.
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 16-12-2006, 17:32
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי mannster שמתחילה ב "לדעתי צריך לעשות מיירט נגד רקטות/טילים ממשהו שונה לגמרי"

זה רעיון מעניין. עדיין יש בעיה של נפילת חלקי מתכת באזור עירוני.

אין לי אגב מושג האם יש לנו אפשרות ליצור תותח אלקטרומגנטי מהיר - קיימים מספר פרויקטים אלקטרומגנטיים בעולם (עבדו בעבר גם על הנושא בארץ), אחד מהם נועד למשחתת הDDX האמריקנית (אבל הוא תותח אדיר בעל טווח של מאות קילומטרים), כאן מדובר על טווח קטן וקצב אש גבוהה. האמת שבעתיד הייתי שמח לכתוב מאמר על העתיד של התותחים אלקטרומגנטי.
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 16-12-2006, 20:08
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
המאמר הזה נראה יותר כאקט של יחסי ציבור מאשר משהו רציני...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "ה"חוצץ" לצד ה"חץ" - דב רביב מציג את תכניתו למערכת יירוט רחבת טווח נגד טילים ורקטות"

יש בו אפילו מספר אמירות שמשום מה נראה שכל תכליתן היא להמעיט במשהו מיכלתו של ה"חץ 2 " כגון הקביעה שהחץ נועד ליירוט של טילים בעלי רש"ק כימי, ביולוגי או גרעיני ולא קונבנציונאלי...

נראה שיש פתרון כל שהוא אך עם זאת כלל לא הוסבר במה בעצם מדובר כאן !

האם זהו טיל? ואם כן על איזו שיטת ביות הוא יתבסס? רש"ק? האם הוא יתבסס על פלטפורמה קיימת ("ברק" לדוגמא) או מדובר בתכנון חדש לגמרי? ועוד ועוד ועוד...

בעניין תותחים מהירי ירי כפתרון זמני - אני אישית חושב ששדרוג של ה"פלאנקס" יכל להוות בהחלט פתרון וזאת תוך שימוש בתחמושת קינטית (שכבר קיימת כמה שנים טובות) !
החשש מנפילת קליעים על שטח בנוי/מאוכלס בטל לעומת הנזק שייגרם כתוצאה מנפילת רקטה או שברי רקטה (כאן בארץ) ואילו מעל שטח האוייב - הרי במלחמה עסקינן לא?
אין שום פתרון פלא שישאיר את השטח "נקי" אחריו ! משהו הרי חייב יהייה ליפול מהשמיים !

אך שוב - זו דעתי האישית בלבד ודנו בכך לא מעט כאן כבר בעבר.....
ושיהייה שבוע טוב וחג אורים שמח וכשר לכולם.

לבני.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 04:01

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר