מטוס ח"א נחת חירום עם מנוע אחד בנתב"ג.
נחיתה מוצלחת,ל-8 הנוסעים שלום.

האתר "מרחב אוירי" http://www.merchav-aviri.org/pages

707? הרקולס?

[IMG][/IMG]
http://www.flickr.com/photos/denistsimbaluk
כִּי תֵלֵךְ בְּמוֹ אֵשׁ לֹא תִכָּוֶה וְלֶהָבָה לֹא תִבְעַר בָּךְ

הכוונה לאחד המטוסים הדו מנועים- אחד מסוגי הביצקרפט טורבופרופ או הנחשון החדש אני משער.

!Ya Gotta Believe

או קי תודה- זה הכיווון שדיברתי עליו- מטוס תובלה דו מנועי שנחת עם מנוע אחד.

!Ya Gotta Believe

שחף לא מטוס תובלה
הוא מטוס בקרה וסיור

הוא מטוס תובלה, לתובלת מנהלים שהוסב לסיור ימי.

כמו שניתן להגיד שהנחשון הוא לא למודיעין אלא מנהלים שהוסב...

Ride to live
Live to ride

השחף הוא מטוס סיור ואינו עושה כל בקרה. הוא רק מסייר ומדווח.

לעומת זאת, הנחשון הוא מטוס מנהלים שהוסב לשני תתי דגמים - השביט למשימות מודיעין והעיטם למשימות בקרה.

אבל כל אחד יכול לכתוב מה שהוא רוצה, כמו למשל שמטוס סופה הוא מטוס לתובלת...פצצות.

אני אישית התייחסתי להיבט הטיסתי (של הטייס).
הטייס במטוס שחף, עיטם(נחשון) הרקולס, וכו' הינו בוגר מגמת תובלה של קורס טייס בחיל האויר= טייס תובלה, גם אם המטוס עצמו הוא מטוס "בקרה" הטייס בחיל האויר עדיין מוגדר כטייס תובלה,and there is nothing wrong with that....
מי שרוצה להמשיך לדון בסמנטיקה, מוזמן.

!Ya Gotta Believe

טייס במסוק יסעור הוא טייס תובלה או טייס קרב?
אותה שאלה לטייס פתן...ומה לגביי ינשוף?

תרבות גדולה איננה יכולה להיכבש מבחוץ
עד שלא הרסה את עצמה מבפנים.
וו. דונארד

מהגדרת המטוס למסלול הטייסים.......

ובכל מקרה, לשאלתך (אם התכוונת ברצינות) יש תשובה ברורה - יש מסלולים מוגדרים בבית הספר לטיסה...

ואם שאלת בחיוך, אז אפשר להגיד לך, וגם לאמיל, שיש כמה טייסי תובלה, בכל אחד המהמטוסים שהוזכרו שהם בוגרי מגמת קרב....

ציטוט:

במקור נכתב על ידי YHS מהגדרת המטוס למסלול הטייסים....... ובכל מקרה, לשאלתך (אם התכוונת ברצינות) יש תשובה ברורה - יש מסלולים מוגדרים בבית הספר לטיסה... ואם שאלת בחיוך, אז אפשר להגיד לך, וגם לאמיל, שיש כמה טייסי תובלה, בכל אחד המהמטוסים שהוזכרו שהם בוגרי מגמת קרב....

ענית כבר לתגובתי ב"תעופה אזרחית" שיש לך זמן להתפלספות מייגעת ?...

ליסעור- במסוק יסעור הטייס הוא טייס מסע"ר לא טייס תובלה.
בפתן- טייס מסק"ר.
לYHS, אני יודע היטב שיש בוגרי מגמת קרב שמטיסים מטוסי "תובלה", ובגלל זה הם עברו "הסבה לתובלה", היום הם טייסי תובלה...
ממשיכים בדיון הסמנטי- לא ברור לי למה..

!Ya Gotta Believe

לא יקרה יותר. מבטיח.

אין צורך להתנצל, לא כתבתי שזה לא בסדר, רק כתבתי שאני לא מבין למה זה משנה.

!Ya Gotta Believe

ציטוט:

במקור נכתב על ידי emile-a ליסעור- במסוק יסעור הטייס הוא טייס מסע"ר לא טייס תובלה. בפתן- טייס מסק"ר. לYHS, אני יודע היטב שיש בוגרי מגמת קרב שמטיסים מטוסי "תובלה", ובגלל זה הם עברו "הסבה לתובלה", היום הם טייסי תובלה... ממשיכים בדיון הסמנטי- לא ברור לי למה.

טוב בוא נראה אותך עונה על זה:
איך נקרא זה שמטיס את

V-22 OSPREY

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.keepingapace.com/blogimages/0601_07.jpg]



חחחחחחחח
)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי emile-a אין צורך להתנצל, לא כתבתי שזה לא בסדר, רק כתבתי שאני לא מבין למה זה משנה.

אולי תצאו מהלופ האינסופי המייגע , שנקלעתם אליו - ותענו לשאלתי/תגובתי - מדוע במהירות טיסה נמוכה ,בגלגול שמאלה , המטוס רוצה לזרוק אף החוצה ולכן יש לדחוף רגל שמאל ולעומת זאת - במהירות גבוהה המצב הפוך- בגלגול שמאלה האף ירצה להכנס לתוך הפנייה ואז צריך לדחוף רגל ימין .

החלק הראשון ברור - גרר מאזנות . מה בנוגע לחלק השני?

פרס יצירתי לפותרים נכונה.


שחר

למיטב זכרוני..(ואני ממש גרוע באוירו..)...זה בגלל המהירות של סיבובי המנוע, ביחד עם הצימוד האינרציאלי זה גורם להזזת האף...או משהו כזה...
רק להבהיר, זו שאלה תאורטית (למטוסי קרב..), במטוס קרב מודרני אין לזה שום השפעה בפועל..

!Ya Gotta Believe

ציטוט:

במקור נכתב על ידי emile-a למיטב זכרוני..(ואני ממש גרוע באוירו..)...זה בגלל המהירות של סיבובי המנוע, ביחד עם הצימוד האינרציאלי זה גורם להזזת האף...או משהו כזה... רק להבהיר, זו שאלה תאורטית (למטוסי קרב..), במטוס קרב מודרני אין לזה שום השפעה בפועל..

אשמח אם תוכל לפרט בנושא הגה הכיון והשימוש בו בטיסה קרבית.

במטוסים קלים ובמטוסי תובלה- יש שימוש נרחב- דוחפים רגל בכל הזדמנות... איך זה במערך הקרב?
האם יש בכלל משמעות בטיסה קרבית לביצוע פניה מתואמת? הרי בכל מקרה הטיסה היא חריפה ואלימה - מה משנה עוד קצת כוח צד בגלגול?...

תודה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שחר אדום אשמח אם תוכל לפרט בנושא הגה הכיון והשימוש בו בטיסה קרבית. במטוסים קלים ובמטוסי תובלה- יש שימוש נרחב- דוחפים רגל בכל הזדמנות... איך זה במערך הקרב? האם יש בכלל משמעות בטיסה קרבית לביצוע פניה מתואמת? הרי בכל מקרה הטיסה היא חריפה ואלימה - מה משנה עוד קצת כוח צד בגלגול?... תודה

בטיסה קרבית מודרנית השימוש בהגה כיוון הוא מועט, בדגמי ה f-16 השונים לא נוגעים בהגה הכיוון הרוב הטיסות, לפעמים עושים זאת בעת צליפה או גיחות אויר קרקע מסוימות, את הפניות המתואמות המטוס עושה לבד, כמובן שיש חשיבות לפניה מתואמת, אבל היא לא מאוד גדולה גם בשל הפראות כפי שציינת (זה הסבר מופשט של של העניין..) וגם בשל העובדה שהמטוס עושה זאת בשבילך.
ב f-15 העסק שונה, המטוס לא כל כך עושה זאת בשבילך, וגם הגאי הכיוון מאוד משפיעים כי הם 2 ומאוד גדולים. לכן בf-15 יש שימוש בהגאי הכיוון בעיקר במצבי מהירות נמוכה, תרגילי מספריים וכו'.
זה הסבר על רגל אחת..

!Ya Gotta Believe

ציטוט:

במקור נכתב על ידי emile-a בטיסה קרבית מודרנית השימוש בהגה כיוון הוא מועט, בדגמי ה f-16 השונים לא נוגעים בהגה הכיוון הרוב הטיסות, לפעמים עושים זאת בעת צליפה או גיחות אויר קרקע מסוימות, את הפניות המתואמות המטוס עושה לבד, כמובן שיש חשיבות לפניה מתואמת, אבל היא לא מאוד גדולה גם בשל הפראות כפי שציינת (זה הסבר מופשט של של העניין..) וגם בשל העובדה שהמטוס עושה זאת בשבילך. ב f-15 העסק שונה, המטוס לא כל כך עושה זאת בשבילך, וגם הגאי הכיוון מאוד משפיעים כי הם 2 ומאוד גדולים. לכן בf-15 יש שימוש בהגאי הכיוון בעיקר במצבי מהירות נמוכה, תרגילי מספריים וכו'. זה הסבר על רגל אחת..

מה זה מספריים?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שחר אדום מה זה מספריים?

מצב בקרב אויר ששני המטוסים במהירות נמוכה ובצב שיויון יחסית, כל אחד מנסה לטוס כמה שיותר לאט ולתמרן מאחורי השני, זה נראה כמו מספריים באויר...בערך..

!Ya Gotta Believe

ציטוט:

במקור נכתב על ידי emile-a מצב בקרב אויר ששני המטוסים במהירות נמוכה ובצב שיויון יחסית, כל אחד מנסה לטוס כמה שיותר לאט ולתמרן מאחורי השני, זה נראה כמו מספריים באויר...בערך..

נשמע כמו מצב בעיתי. משהו כמו נסיעה על אופניים במהירות מאד נמוכה...

במצב כזה מגבלתי מבחינת הפוטנציאל , יש יתרון למטוס שלו מהירות הזדקרות נמוכה יותר או לזה שיש לו פוטנציאל דחף זמין גדול יותר (כמו למשל בז) , או שאני בכלל מקשקש שטויות?...

עדיין לא הבנתי מדוע במהירויות נמוכות האף רוצה לצאת החוצה(את זה אפשר אולי להסביר ע"י גרר מאזנות. מאזנת בהטיה חיובית מייצרת יותר גרר. למה אגב?...) ובמהירויות גבוהות הסיפור משתנה והאף רוצה להכנס לתוך הפנייה.

בגלל כוח המשיכה והקשר שלו לקו המשווה
**במשיכת סטיק באופן טבעי המטוס יירצה לפנות שמאלה בגלל כוחות טבע
(כוח המשיכה .ייחס לקו המשווה. כוח גי)**


במטוס פ16 בגלל שהוא נתמך ע"י מחשב אז יש קיזוזים של ה FBW
בכל אופן זה מה שאני למדתי בקורס של טיסה על F-16

ציטוט:

במקור נכתב על ידי brobasket בגלל כוח המשיכה והקשר שלו לקו המשווה **במשיכת סטיק באופן טבעי המטוס יירצה לפנות שמאלה בגלל כוחות טבע (כוח המשיכה .ייחס לקו המשווה. כוח גי)** במטוס פ16 בגלל שהוא נתמך ע"י מחשב אז יש קיזוזים של ה FBW בכל אופן זה מה שאני למדתי בקורס של טיסה על F-16

ערבבת מספר נושאים לא קשורים . ובפרט - לא קשורים לנושא שהעליתי.

כי במידה ויחליטו למשימה מסויימת ללכת על מערכת החימוש של טילי נמרוד ביסעור.
או לחילופין ינשוף חמוש.

אזי המסע"ר נהייה מסק"ר וכך גם הצוות?

בקיצור כל העניין הזה לא ממש נהיר לי מבחינה לוגית.



נ"ב באותה נשימה נזכיר גם את הגרסה החמושה של ההרקולס בארה"ב....

תרבות גדולה איננה יכולה להיכבש מבחוץ
עד שלא הרסה את עצמה מבפנים.
וו. דונארד

בעוד השחף מוגדר כמטוס סיור - מסוק העטלף מוגדר כמי"ק מעופף...

מישהו יכול להסביר איך זה קרה להם?

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

רק צריך לוודא שזה לא המשך של מה שיצר את מושגי ה"שלטנות" ו"התנפלות".

מבחינתי אפשר לקרוא לו מגרדת בוץ.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'