רב אלוף דן חלוץ התפטר מתפקידו כרמטכ"ל. להלן נוסח המכתב שהגיש חלוץ לרוה"מ אהוד אולמרט:






נבקש לא להעלות סוגיות פוליטיות בנושא. מי שיעשה זאת- ייחסם והאשכול יינעל.

לכן, כל הכבוד לו ותודה על שירותיו למדינה וכמובן בהצלחה בהמשך...

אני לא חושב שיש מה להוסיף מעבר לכך .

אחריות לוקחים בסיומו של אירוע ולא חצי שנה אחריו..
חלוץ נכנע לכול הביקורת הקשה שהופנתה כלפיו מכול הגורמים האפשרים , אזרחים ,מילואימניקים , ואנשי צבא במי"ל ורק בגלל זה התפטר, אחרת לא היה מוצא סיבה לעשות זאת.
בכול אופן שיהיה בהצלחה

לא מצאתי כאן אפילו רמז לכך שהוא מודה בטעיות, הניסוח(הנה אחד שקיבל 100 בבגרות בחיבור) היפה של המכתב נועד כדי להוסיף נפח ולהסיט את תשומת הלב ממה שבעצם ציפינו שיגיד. נוצר כאן רושם כאילו ניצחנו במלחמה והוא מסיים את שירותו עם צל"ש על עבודה שנעשתה כראוי. מכתב פלצני ומצתדק שיוצר רושם של התחמקות מאחריות אישית ומדבר עליה באופן עקיף כאילו הייתה אחריות של כולם מלבדו שהוא, מצידו, יצא בסדר גמור.

זה הרושם שאני קיבלתי, בכל אופן.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מבחינת המקצועיות הוא רמה אחת .. לא כמו שאר הרמטכלי"ם הפרמטיבים מחיל היבשה.
אבל מבחינת יכולת הבנת חיילות היבשה והפעלתם הוא לוקה בחסר.

וחתולים : ההערה שהבאת נבקש לא להעלות סוגיות פוליטיות בנושא. מי שיעשה זאת- ייחסם והאשכול יינעל??? כאילו מה את רוצה .. זה עניין גם צבאי וגם פוליטי. תביא לגולשים להגיב.

להזכיר לך את חוקי הפורום? אין לדון בפוליטיקה.

עניין פרישת הרמטכ"ל היא גם פוליטית וקשה עד מאוד להגיב בלי לערב פולטיקה.
הרי כל העניין של הפרישה הוא בגלל לחץ פוליטי.

אז תשתדלו.

פרמטיבים פרמטיבים, אבל מלחמות שהם פקדו עליהם נראו הרבה יותר טוב.

מעצבנת אותי גם הגישה שלכם(אני מעריך שאתה איש ח"א), שכל הירודים דפר"ים, ואילו אנשים חיל האוויר מנת משכל ממוצעת היא לא פחות משל איינשטיין.
אני אזכיר לך משהו אחד, הרמטכ"ל הזה הוביל תפיסה שרבים מח"א דגלו בה, שמאבק מזוין אפשר לסיים גם מהאוויר. הירוקים הדפר"ים, הזהירו, התריעו אבל שוב, הם דפר"ים ולא צריך להקשיב להם. מהן התוצאות? ראינו כולנו.
התקציבים נשפכו לחיל האוויר כמיים ושוב כנראה האדיוטים הירוקים לא הבינו על מה הם דיברו שהתריעו ואמרו, מהן התוצאות?
אני שונא את הויכוחים האלה, אבל אתה מתבטא באופן כ"כ שחצני שבא לי להקיא ממנו. טייסים הם לא גאוני הדור, הטובים לא מחייבים לטייס, יש הרבה דברים טובים אחרים.

מסכים עם כל מילה.

האנשים שבאמת עושים את העבודה, הם היחידות הרגליות....
כל אחד יכול להיות טייס(בבית ספר פרטי ).

הרי מז"י זהו אירגון פרימיטבי ונכשל מעין כמוהו... אולי עקב מיעוט הפלאזמות בלשכות.

מוכ"י

סוף סוף... ברוך שפטרנו.

רמטכ'ל לא צריך להיות מחייל האוויר או הים, רמטכ'ל צריך להיות מיחידות השדה שמכיר ומבין את השטח.
בושה וחרפה מה שהלך במלחמה, מקווה שהשאר גם יבינו שהם צריכים ללכת הביתה.

קצין זבל

לא רוצה מילקי, לא רוצה דנונה
רוצה שיגיע אוגוסט 08

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=31%2F07%2F2005&end_date=31%2F07%2F2008&-=.jpg]

חוץ מזה שיש לו בעיה בהפעלת זרוע היבשה באופן טוב הוא קצין ורמטכ"ל מצויין .
אתם לא יכולים לדרוש שבמלחמה לא יהיו מתים? בכל מלחמה היו הרוגים..

ואגב - לפי דעתי אנחנו לא נצחנו באופן מוחלט אבל שברנו ללבנונים את העצמות.

הצלחה במלחמה לא נמדדת על פי מינין ההרוגים, אין משהו יותר טבעי מהרוגים במלחמה. העיניין הוא שתחת דן חלוץ צה"ל לא השלים את המשימות שלו בלבנון, עזוב לא השלים, בכמה מהמשימות הוא פשוט נכשל.
לא ברור לי מי שוטף לך את המוח, אבל זה לא ש"לא לגמרי ניצחנו", זה יותר כמו-פשוט הפסדנו. כי לקרוא למה שקרה בקיץ "ניצחון" זה להודות שסופית שינינו את השם של המדינה מ"מדינת ישראל" ל"רפובליקת הבננות על שם חסרי האמביציה".

מוכ"י

קבל שלושה ימי חופש על חשבון הפורום.

בלי קשר למי הוא, קללות לא יהיו פה.


וזאת גם אזהרה אחרונה לאשכול הזה, הוא ממש קרוב להינעל.

הגלריה שלי בפליקר

אמרתי לה שעל האשכול שהיא הביאה קשה וכמעט בלתי אפשרי שלא יהיה מעורב בפולטיקה. והיא בכל זאת הביאה אותו וגם דרשה שלא יגיבו באופן פוליטי.

חתולים- לצומת ליבך..

מצחיק, אבל המילים "קצין זבל" לא קשורות, עד כמה שידוע לי, לפוליטיקה. זו קללה לשם הקללה.

מעט, כי אין קשר בין מה שאני ביקשתי לבין מה שאתה אמרת. אבל עזוב, זה כבר מוריד מרמת האשכול.

אז בוא אני אסביר לך.

יש הרבה פורומים בפרש, יש אפילו שתי פורומים שמאוד מתאימים לפוליטיקה - לאחד קוראים (כמה מפתיע) "פוליטיקה ואקטואליה" ולשני "סקופים וחדשות", בהם אתה יכול לדבר על פוליטיקה כמה שאתה רוצה. (במגבלות חוקי הפורומים האלו)

החלטנו שיש מקום לידיעה גם בפורום הזה כי היא קשורה באופן ישיר למתגייסים וסדירים, אבל בגלל שידענו שזה אשכול עם פוטנציאל גבוה להתפרצות של אנשים הזהרנו מראש שלא נהיה מוכנים לפוליטיקה בפורום - אין פה שום חוק חדש, רק חידוד של סעיף בתקנון שכולם אמורים לקרוא אותו לפני שהם מגיבים.

אם למישהו ממש בוער להביע דעה פוליטית על העיניין הוא יותר ממוזמן להביע אותה בפורומים המיועדים לכך (בסופו של דבר פרש נועד להיות קהילה אחת ולא פורומים נפרדים שאין בינהם קשר).

זאת ועוד, שהסיבה ששימי נחסם היא לא בגלל שהוא כתב פוליטיקה, אלא בגלל ש"קצין זבל" זה דבר שלא נקבל בפורום בשום אופן, בלי קשר לעל מי נאמרו הדברים.

אני מקווה שהתשובה מספיק מפורטת, להבא אם יש לך טענות לגבי החלטה של מנהל אתה מוזמן לעשות את זה בפרטי.

הגלריה שלי בפליקר

אני לא מאמין שחייל תחת הפיקוד של הרמטכ"ל הזה יכול להגיד עליו שהוא זבל.. פשוט תתביש לך במה שאתה אומר.. חבל שהחסימה היא לא לאלתר!!!! מי אתה בכלל שאתה יכול לכנות אותו ככה?? אומנם היו כשלים ומחדלים.. הכל נכון אבל לאף אחד אין זכות להגיד על כל קצין בצה"ל ועוד בפרט על הרמטכ"ל שהוא זבל... אני בוש ונכלם לשמוע את זה!! חבל שיש אנשים שיש להם דעות חריפות ומוגזמות כמו שלך... תתבייש!!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בושה למי שמעז להגיד מילה רעה על בנאדם כ"כ דגול... מדובר באדם שלחם למען המולדת לפני שההורים שלכם היו בתכנון, ואין אחד שיכול ב100 אחוז להעביר עליו ביקורת מבלי לדעת את המשקל שעמד על הכתפיים שלו- גורל המדינה, גורל האזרחים, גורל החיילים- הכל מאוזן, ולהיות מסוגל שלא לקרוס מול הלחצים שבהם הוא עמד... ועכשיו, באמת שמעבר לזה אין מה להגיד.

מצדיעים חזרה.

בעיני רמטכ"ל ענק..

רק חבל שיצטרכו לזכור לו את הרע שעליו הוא פרש ולא את כל הדברים הטובים שאותם עשה כאשר כיהן בתפקידיו השונים בין היתר כמפקד חיל האוויר..

אפשר לומר שהייתי ממש בתדהמה ששמעתי את זה.. צר לי בכלל שזה היה צריך לקרות בדרך הזאת הייתי שמח לראות אותו נשאר עד סוף שירותו ולפרוש בכבוד ודווקא להישאר כדי לבנות את הצבא מחדש!! יש כנראה כמה אנשים שלא מבינים עד כמה אדם גדול ודגול הוא ומסתכלים רק על חצי שנה (אומנם קשה מאוד..) שהם קמצוץ מתוך 40 שנות שירות שחלקם כיהן כאחד מגדולי מפקדי חיל האויר!

חבל.. רציתי שהוא יהייה הרמטכ"ל ביום שאני יתגייס...
אני יצדיע לך שאני יהיה חייל בעוד ימים ספורים אני מבטיח!!

שיהייה לו המון בהצלחה בהמשך!!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ולביקורת שהופנתה אליו, גם אם היא בצדק, בעקבות המלחמה, מדובר כאן באיש שהקריב עשרות שנים מחייו למען ביטחון המדינה הזאת.
לכנות אותו "קצין זבל" זאת טיפשות לשמה, זלזול, חוסר הערכה וילדותיות.
צריך להגיד היום תודה לדן חלוץ על השנים הרבות שנתן על מנת שכל אחד ואחת מאיתנו יוכל לישון בשקט, ונותר רק לאחל הצלחה למחליפו.

אנשים אומרים את האימרות האלו כי זה מה שהם שומעים ברחוב מאנשים שלא יודעים להעריך שומדבר....או שאותם אנשים לא יודעים להעריך בעצמם שומדבר....
כל אחד במדינה הזאת מתחיל להאשים את הרמטכ"ל היוצא על כל מה שקרה במלחמה הזאת...מפילים עליו תיק בגלל שהוא יוצא חיל האוויר וכביכול ביסס את כל המלחמה הזו על התקפות אוויריות....
אנשים לא מבינים שהוא לא סופרמן....הוא קיבל לנה"ל גוף שבמשך השנים הידרדר ודעך....ועוד בנוסף להכל הוא נכנס למלחמה עם ארגון גרילה שבמשך 10 שנים התכונן לרגע הזה...אי אפשר להאשים אותו בכל מה שקרה...ובמיוחד לא לכנות אותו "זבל" זה לא הולם....ולא במקום!.....

האם בן אדם שמשרת בחיל האוויר הינו בעל ידע רחב מבחינת לחימה ואסטרטגיה כזאת של אחר אשר שירת בחי"ר?

כןן למה לא???
אחד שהיה בחיל האויר יש לו פחות ידע מאשר אחד שהיה בחי"ר??!


*עריכה*: ההודעה ה 200 שלי מוקדשת לרב- אלוף דני חלוץ!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מן הסתם הוא היה קשור לטייסת אז למה שיהיה לו ידע באותה מידה כמו של מפקד בכיר בחי"ר

אי אפשר לצפות שטייס יבין בקרבות יבשה יותר מחי"רניק, כמו שאי אפשר לצפות שחי"רניק יבין בקרבות אויר יותר מטייס. זה רק הגיוני.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

טייס מבין בתחום הטיס בדיוק באותה מידה כמו שקצין חי"ר זוטר מבין בתחום לוחמת החי"ר.
העיניין הוא שכשמדובר בניהול קרב משולב שבו משתתפים כל הזרועות והחילות לחי"רניק יש יתרון ברור (גם אם הטייס עבר קורסים בנושא הקרב המשולב). הרי הוא ראה מקרוב, חווה ולמד את אופן פעולתם של כוחות היבשה והוא מבין את הקשיים, היכולות והגבולות של אנשי כוחות היבשה הרבה יותר מקרוב מאשר הטייס. וכל עוד הקרב מוכרע מהקרקע הדברים לא ישתנו. כי לא משנה כמה אנשי ח"א יתרברבו, מטוסים עדיין לא יכולים לתקוע דגלים על גבעות.

מוכ"י

בא נגיד ככה בתיאוריה שניהם יכולים לדעת את אותו הדבר אבל כשזה מגיע למבחן המציאות זה שיש לו ניסיון בלוחמת חי"ר וזה שהיה בשטח וראה מקרוב את המתרחש ולא ממעוף הציפור ידע איךלהתנהג במקרה שכזה...או איךלתפקד במקרה שכזה...כי הוא כבר חווה זאת על בשרו....

חבל.... בן אדם גדול לדעתי..

יהיה קשה למצוא אחד כמוהו...

חבל שהוא התפטר, כי באמת אין מי שיחליף אותו. לא משנה עד כמה יגידו שהוא היה טוב או גרוע כרגע לפי דעתי אף אחד לא מתאים להחליף אותו..

בקשר למחדלים של המלחמה האחרונה, זה מה שקורה כשמישהו מחיל האוויר מנהל אותה במקום מפקד שבא מיחידות השדה... נכון שבלי חיל האוויר אין לנו סיכוי, אבל מי שתוקע את הדגל איפה שצריך, שמוודא שבתוך הכפר הזה כבר אין מחבלים, שפוגע בול במי שצריך ולא הורג עוד איזה 20-30 אזרחים בדרך, הם יחידות השדה.

לי אישית זה כל מה שיש להגיד, אני לא אגיד שהוא בנאדם דגול בגלל אותו מקרה של חייל מצטיין שסולק בגלל שהוא לא לחץ יד לרמטכ''ל, אז אדם דגול הוא כבר לא.
לדעתי אין להציב קצינים מחיל האוויר או הים כראשי המטות הכלליים, מלחמה כמו שהייתה מאז שחר ההיסטוריה, מנצחים מהיבשה, מה גם שזה בהחלט תקדים היסטורי שהגאונים אצלנו הגיעו אליו לשים ראש מטה הכללי של צבא מחיל האוויר, עד היום זה לא קרה באף מדינה מערבית(תקנו אותי אם אני טועה), ויש לכך סיבה מוצדקת, קצין של חיל האוויר מצטיין עד כמה שיהיה חסר את ההבנה העמוקה יותר של אסטרטגיה יבשתית , שהיא אחד הגורמים המשפיעים במלחמה, הרי לא ניתן לנצח עם חיל אוויר בלבד.
אני לא בא להשוות "למי יש יותר גדול" לחיל האוויר או היבשה, וחלילה וחס אני לא מזלזל בחיל האוויר שעושה גם הוא עבודה חשובה, אבל בשורה התחתונה , מלחמה מנצחים למטה.
למי שרשם שהוא קיבל 100 בבגרות בהבעה, נראה לך שהוא אישית רשם את זה ולא המזכיר או המזכירה שלו?.:/

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

ואני מעריץ אותו.
כל הכבוד לו על תקופה מדהימה בה הוא שירת בה בצה"ל, דברים מדהימים הוא עשה בתקופה הזאת ואסור לשכוח לו אותם.
למרות שהבנאדם ממש לא היה ראוי להיות רמטכ"ל, ידעתי (ועוד המון אחרים) שרמטכ"ל כחול יביא אסון.
וזה התבטא במלחמה- הוא חשב שחיל האוויר זה מה שיעשה את המלחמה ולא הכח על הקרקע.
ככה שאני שמח שהוא התפטר, לא בגלל אישיותו או החלטותיו אלא בגלל שהוא פשוט לא מתאים, וחבל שהוא כיהן דווקא בתקופה של מלחמה.

לזה שמעליי: הבנאדם הזה שלא לחץ לו את היד מכל סיבה שלא תהיה חמורה ביותר, הוא משיתן בקשת על המפקד הכי גדול שלו! זה היה ברור שהוא יעוף, אין מצב בעולם שהרמטכ"ל ייתן שיביישו ויבזו אותו בצורה כזאת.

עיברית שפה קשה.
יבזו אותו, מה הוא ילדה קטנה?, החייל לא קילל ולא פגע בכבודו, הוא פשוט לא לחץ את ידו כי הרמטכ''ל אחראי לפינוי יהודים מאדמתם.לגיטימי לגמרי, אין חוק שמחייב ללחוץ את היד, החייל הצדיע, אם הוא לא היה מצדיע זה היה חוסר כבוד כלפי דרגת הרמטכ''ל, מאחר ולחיצת יד זה משהו אישי ולא נוהל(אתה לא לוחץ את היד למפקד שלך במסדר ), אין פה ביזוי.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

משתין*.. נו באמת.

וכן יש סוג של בושה כאשר מישהו במעמד כזה משיט יד ללחוץ לך, ואתה מסרב. מה לעשות.

אבל בכל מקרה שיהיה לו בהצלחה
אני דיי בטוח שישנם צעירים מוכשרים יותר ובעלי ראש פתוח יותר בשביל לשמש כראש המטה הכללי של צהל

שיהיה סוג של בושה, זאת לא הפרה של נוהל, זכותו לא ללחוץ את היד למי שלא לא רוצה, אנחנו לא בצבא של מדינת עולם שלישית , הוא לא הפא שום נוהל ולא פגע בכבוד דרגתו של הרמטכ''ל. זאת גם בושה לראות חיילים יהודים מפנים יהודים מאדמתם. מה לעשות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.