לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה שנה טובה וגמר חתימה טובה לכל החברים ובני משפחותיהם !!! :-) חג שמח !!! חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > מה שבלב
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 09-02-2007, 02:51
  pashot ani_99 pashot ani_99 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.02.07
הודעות: 11
מה אתם אומרים על שמנים? (צריך ייעוץ/ עזרה).

שלום,

אני חדש פה, והגעתי לפורום הזה וזה פורום נחמד מאוד..

אני בן 18 ואני נער שמן והייתי כל חיי שמן. אני שוקל 90 קילו.. והגובה שלי הוא 1.73 .
אני די שמן.. וגם אני לא נראה כמו מישהו בן 18. אני נראה קצת ילד בפנים..
מבחינת חברים, כל הזמן היו לי חברים והייתי מוקף בסביבה תומכת ואוהבת..

הבעיה שלי באה כמובן בעיניין הבנות.. אני בן 18 ועוד לא התנשקתי ושלא לדבר על חברה, או לחשוב על להגיע בכלל למצב אינטימי עם בחורה.. אני ממש חסר ביטחון בעיניין.. אני רוצה שתביעו את דעתכם בעיניין של האם אתם חושבים שמישהו שהוא שמן שהוא נער שמן יש לו סיכוי בכלל לצאת עם בחורה נורמלית? או שמראש אפשר לוותר ולהגיד שאני גם ככה יוצא עם חברים שלי שהם נראים טוב והכי חשוב, הם רזים! אז איך אני יחשוב על דבר כזה שמישהי תתעניין דווקא בי..

כל הזמן אומרים לי שיש לי פנים יפות ושרק אני צריך לרזות קצת ואז יירדפו אחרי בנות וכל השטויות האלה..
בעיקרון זאת הפעם הראשונה שאני מדבר על זה.. שלא הולך לי עם בנות בגלל השומן.. בחיים לא דיברתי על זה עם אף אחד.. אולי זה בגלל שאני מתבייש בזה..
אני מתגייס בקרוב.. אז אולי עם הגיוס תבוא הבשורה.. אולי אני יירד קצת במשקל או לא יודע מה..

בינתיים אם אתם יכולים תביעו את דעתכם בעיניין.. זה מאוד חשוב לי..

תודה רבה לכל המגיבים !!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 09-02-2007, 08:24
צלמית המשתמש של Snav
  Snav Snav אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.02.07
הודעות: 332
שלח הודעה דרך ICQ אל Snav
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי pashot ani_99 שמתחילה ב "מה אתם אומרים על שמנים? (צריך ייעוץ/ עזרה)."

הייתי במצב כמוך , אפילו יותר גרוע
בגיל 18 שקלתי 110 קילו לגובה 1.85 , לא הייתי יוצא מהבית כמעט , אף פעם לא רציתי להתלבש יפה כי לא היה אכפת לי מכלום
הפתרון זה מוטיביציה .. משם עם הרבה עבודה קשה אפשר להצליח
המוטיביציה שאני מצאתי זה היה הצבא , הרצון כן להתגייס לקרבי הרצון להיות נורמלי ולא הילד השמן

היום אני בן 19 , עוד חודש בן 20
אני שוקל 74 קילו כמובן לאותו גובה , החיים השתנו לגמרי , בטחון עצמי בשמיים
עוד מעט סוגר 7 חודש עם החברה המדהימה שלי
אני לובש היום בגדים ממידה 52 ירדתי ל40
וכה התגייסתי לצנחנים

בהצלחה חבר ופשוט אל תוותר .
מוטיביצה ורצון זה המפתח

הטיפים שאני יכול לעזור שעזרו לי
זה שעברתי לאורך חיים בריא ולא דיאטה , מאותו יום אני אוכל רק בריא וזה הולך להישאר ככה לתמיד
זה אומר אוכל לא מבושל בשמן , הכול דל קלוריות , בלי גאנ'ק פוד , בלי מתוק בכלל
תפסיק מיד לשתות מים מתוקים במיוחד קולה , אני חייב לציין שעד שלא הפסקתי לשתות את כול החרא הזה הירידה במשקל לא הייתה גדולה
תשתה מים רגילים הכי טוב הכי בריא
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 09-02-2007, 10:10
  pashot ani_99 pashot ani_99 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.02.07
הודעות: 11
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי Snav שמתחילה ב "הייתי במצב כמוך , אפילו יותר..."

תראו חבר'ה.. אני לא הסברתי כי לא רציתי להעמיס בהודעה אחת...

אני עשיתי דיאטה לפני המלחמה וירדתי 13 קילו והייתי ממש כמה קילוגרמים בודדים לפני הגעה ליעד המבוקש.. וכשהתחילה המלחמה התחילו השומנים לחזור ובקצב מהיר..

גם עכשיו אני עושה דיאטה (או כמו שציינת אורח חיים בריא) אני בקבוצת תמיכה, כי ככה הרבה יותר קל לי.. וירדתי 7 קילו.. ואני הולך למכון כושר 4-5 פעמים בשבוע.. זה לא שאני לא עושה כלום ויושב ובוכה כל היום על כמה מר גורלי.. ממש לא.. אני יוצא הרבה ומתלבש יפה ואני לא אדם מבואס בכלל.. פשוט בעניין הבנות זה קצת (הרבה) מציק לי..

ובקשר לבחור שהתגייס לקרבי וירד במשקל.. אתה המשכת לרדת גם בצבא? זה לא קשה לרזות בצבא? אני הבנתי שעם כל המאכלים שם זה מאוד קשה לרזות.. למרות שעושים הרבה ספורט וכל זה.. אתה יכול להסביר קצת איך זה לעשות דיאטה בצבא?

כי גם אני מתגייס לקרבי בקרוב מאוד ואני דואג אם זה טוב או רע לדיאטה..

תודה רבה..!

נערך לאחרונה ע"י pashot ani_99 בתאריך 09-02-2007 בשעה 10:13.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 09-02-2007, 10:53
צלמית המשתמש של Snav
  Snav Snav אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.02.07
הודעות: 332
שלח הודעה דרך ICQ אל Snav
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי pashot ani_99 שמתחילה ב "תראו חבר'ה.. אני לא הסברתי כי..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי pashot ani_99
תראו חבר'ה.. אני לא הסברתי כי לא רציתי להעמיס בהודעה אחת...

אני עשיתי דיאטה לפני המלחמה וירדתי 13 קילו והייתי ממש כמה קילוגרמים בודדים לפני הגעה ליעד המבוקש.. וכשהתחילה המלחמה התחילו השומנים לחזור ובקצב מהיר..

גם עכשיו אני עושה דיאטה (או כמו שציינת אורח חיים בריא) אני בקבוצת תמיכה, כי ככה הרבה יותר קל לי.. וירדתי 7 קילו.. ואני הולך למכון כושר 4-5 פעמים בשבוע.. זה לא שאני לא עושה כלום ויושב ובוכה כל היום על כמה מר גורלי.. ממש לא.. אני יוצא הרבה ומתלבש יפה ואני לא אדם מבואס בכלל.. פשוט בעניין הבנות זה קצת (הרבה) מציק לי..

ובקשר לבחור שהתגייס לקרבי וירד במשקל.. אתה המשכת לרדת גם בצבא? זה לא קשה לרזות בצבא? אני הבנתי שעם כל המאכלים שם זה מאוד קשה לרזות.. למרות שעושים הרבה ספורט וכל זה.. אתה יכול להסביר קצת איך זה לעשות דיאטה בצבא?

כי גם אני מתגייס לקרבי בקרוב מאוד ואני דואג אם זה טוב או רע לדיאטה..

תודה רבה..!


דיאטה ואורח חיים בריא זה ביטויים קצת שונים
דיאטה זה משטר לא נכון , לרוב כמו שגם קרה לך במהירות שיורדים עולים . אי אפשר לחיות בדיאטה כול החיים .
אורח חיים בריא זה ללמוד לחיות בריא ולאכול נכון ברגע שאתה נכנס לזה ומבין את החשיבות
אתה ממשיך עם זה , ואז המקרים של עליה אחרי ירידה במשקל לא קורים

אני נכה צהל נפצעתי בצבא
אני יכול להגיד לך ככה
התחלתי את ההרזיה שלי לפני הצבא , המשכתי בצבא [במיוחד בטירונות] ואת ההרזייה הכי גדולה
עשיתי אחרי שיצאתי מהצבא
בתקופה של לפני הצבא ובצבא ירדתי למשקל של 90 95 קילו
מאז שיצאתי מהצבא ירדתי למה שאני היום 74 [בסביבות 3 חודש]

איך ? הצבא ...
הרגיל אותי לאכול הרבה ארוחות ביום [ארוחות קטנות]
והרגיל אותי להרבה יותר כושר ופעילות ספורטיבית

לקחתי את המתנה הזאת ב2 ידיים והגעתי לתוצאות שאני היום
אני עדיין רוצה להגיע למשקל 70 קילו ואז אני חושב שזה כבר מספיק :]

קח את המתנה שנקראת "צבא" ותאמין לי היא תשנה לך את כול החיים
אם אתה קרבי לא יהיו לך יותר מידי הזדמניות להשמין וזה טוב
אבל עדיין אתה צריך להתמיד בזה גם שאתה חוזר הבייתה וגם שתיהיה בסדיר שלך ותאמין לי אתה תיהיה בסדר גמור
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 09-02-2007, 10:43
צלמית המשתמש של rona 888
  rona 888 rona 888 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.04.06
הודעות: 1,357
שמע..
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי pashot ani_99 שמתחילה ב "מה אתם אומרים על שמנים? (צריך ייעוץ/ עזרה)."

הביטחון העצמי לא אמור להיות נמוך בכלל. זה טבעי שאתה תרגיש ככה ,כי כאשר יש משהו בגוף שלך שלא מוצא חן בעינייך , אז אוטומטית יורד לך הביטחון . אל תתן לסיבה שלך להוריד לך את הביטחון.

רק אל תחשוב משהו אחד: אל תחשוב שבגלל שאתה שמן אתה לא תצליח עם בנות.
אני לא יודעת מה בנות אחרות חושבות בנוגע לזה , אבל לדעתי,המראה החיצוני הוא לא מה שקובע ..ממש לא.
אבל אל תוותר שמישהי מוצאת חן בעינייך! בחיים אל תשווה את עצמך לאחרים וככה תאפס את ההזדמנות שלך ושאולי להם מגיע יותר.

זה טוב שאתה הולך למכון כושר ואתה עושה עם עצמך משהו במקום לשבת בבית ו"לבכות" כמו שאמרת.
ככל שתעשה משהו זה גם יפתח לך ביטחון , גם יהיה לך אורח חיים בריא וגם בשביל עצמך-שתרגיש שלם עם הגוף שלך.
בקרוב אתה תתגייס , וכן- יש מצב שהמשקל ירד ..[ מישהו שאני מכירה התגייס ואני יגיד לך שהוא די ירד במשקל..]

בכל אופן , אל תרגיש פחות יפה או פחות טוב מאחרים , תהיה שלם עם עצמך [ כמובן שתשלב את זה עם מה שאמרת- דיאטה ומכון כושר , כי בכל זאת אתה לא צריך לשבת ולא לעשות כלום]
אני מקווה שיצליח לך בכל מה שתרצה לעשות [ וזה כולל עם הבנות ]

נערך לאחרונה ע"י rona 888 בתאריך 09-02-2007 בשעה 10:47.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 10-02-2007, 01:37
צלמית המשתמש של charm
  משתמש זכר charm מנהל charm אינו מחובר  
So much to do So little time
 
חבר מתאריך: 23.06.03
הודעות: 3,929
שלח הודעה דרך ICQ אל charm שלח הודעה דרך MSN אל charm Facebook profile
הנה דעתי
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי pashot ani_99 שמתחילה ב "אם להגיד את האמת, אני יותר..."

לדעתי יש לך 2 בעיות עיקריות שבעקיפין קשורות אחת לשניה ולמה בעקיפין? כי אני ממש לא בטוח שאם תרזה גם 20 קילו ויותר זה מה שיביא לך את הביטחון העצמי כיוון שלא תמיד פיתרון בעיה אחת תפתור את הבעיה השניה
תראה מצבים של אנשים רזים שיש להם אותה בעיה כמו שלך שהבנות רואות אותם בתור ידיד טוב והם יכולים להראות בעיניך (וגם בעיני רבים) גברים נאים אבל הכל תלוי מה יש בפנים, כמו שלא חסר דוגמאות לזוגות שאחד מהם יראה לנו חתיך והשני דיי מכוער ובכל זאת הם ביחד כי הכל תלוי מה אתה מקרין החוצה
הרבה כתבו פה שתפתח ביטחון עצמי אבל זה משהו שצריך לעבוד עליו ולא ללכת לקנות אותו במכולת לכן להגיד שאתה צריך ביטחון עצמי לא יעזור לך נכון כי את זה אתה כבר יודע.
מה שאתה כן יכול לעשות זה כמה דברים:
קודם כל תפסיק לקטול את עצמך כל כך ולחשוב שאתה כזה מכוער /אפס / לא שווה / סתם מישהו (מחק את המיותר ואתה גם מוזמן להוסיף ואולי לך יש את ההגדרה הנכונה שאתה חושב שאתה זה פשוט מה שעלה לי כרגע בראש) והעיקר תתחיל לאהוב את עצמך ולתת כבוד לעצמך השינוי האמיתי יקרה ברגע שאתה תתחיל לאהוב את עצמך ותתחיל להחזיק מעצמך (רק שים לב שאתה לא נסחף והופך להיות קיצוני לצד השני יענו סנוב שאי אפשר לדבר איתו בכלל כי חושב את עצמו יותר מידי) אז תתחיל לראות שבנות לא רק יראו אותך כידיד טוב אלא כיותר מזה ואולי באמת הם רואות אותך היום גם כיותר מזה רק אתה כל כך לא מחשיב את עצמך שאתה אפילו לא חושב על האופציה הזאת
אפשרות נוספת היא לעשות חיפוש פה ובעוד מקומות ולראות אשכולות של אנשים שפתחו פה עם בעיה דומה ואילו עיצות נתנו להם
לסיכום אני אומר שיופי שאתה מטפל בבעיה הראשונה שזה המשקל אבל הגיע הזמן באותו זמן גם לטפל בבעיה השניה שבה עדיין לא נגעת
שיהיה לך בהצלחה ותעדכן אנחנו פה

ולSNAV כל הכבוד על הירידה המרשימה במשקל אכן באמת מרשים ואתה בהחלט צודק
גם אחותי שינתה אורח חיים ועכשיו היא חצי ממה שהיתה (לא שהיתה קודם ענקית אלא משמנמנה הפכה להיות רזה )
_____________________________________
שלכם,
The CHARM one

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה מנהל פורום תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה"מה שבלב"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 17-02-2007, 23:25
  Xkiller Xkiller אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 66
אחי תקרא את זה, אני ממש מבין אותך...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי pashot ani_99 שמתחילה ב "מה אתם אומרים על שמנים? (צריך ייעוץ/ עזרה)."

אני רוצה שתדע שהייתי בידיוק במצב הזה שלך... פשוט קצת יותר צעיר. רוב האנשים פה (ועם כול הכבוד אין לי שום בעיה נגדכם חבר'ה) לא מבינים בידיוק תמצב שלך. יש הבדל בין להיות בן אדם שמן עם 1.85 ולהיות בן אדם שמן עם 1.73. כשאתה 1.85 אז אתה נראה סוס כזה גדול וגברי, וכשאתה 1.73 ועם שומן אתה נראה יחסית צעיר לגילך וזה ממש מביא לאנשים מהצד השקפה לא אמיתית על האופי שלך. תראה אני יספר לך תסיפור שלי אני בכיתה י'.. שקלתי 88 קילו והייתי 1.69... אני לא ישקר, אני בן אדם שלא שופט אנשים על פי איך שהם נראים ואני ממש גאה בזה.. אבל, ממש אכפת לי מאיך שאני נראה ואני יודע שזה קצת צבוע מצידי אבל זאת האמת. אני חושב שבגלל שרוב הילדות שלי חשבתי את עצמי כילד לא מושך בלשון המעטה בגלל משקל היתר. ואחי שלא תבין אותי לא נכון, אני הייתי ילד ממש ספורטיבי.. הייתי הולך עם אח שלי לשחק טניס, משחק כדורגל כול יום .. מידי יום.. עושה ספורט ולא אוכל יותר ממישהו אחר. אבל זה הכול עניין של חילוף חומרים. שהוא ממש איטי אצלי.
הנושא הזה תמיד הפריעה לי ותמיד ירדו עליי בגלל זה, גם קרובי משפחה מחו"ל היו אומרים שאני צריך ספורט וזה.. ולך תסביר להם שאתה כן עושה ספורט אבל זה לא עוזר...
בכול מקרה תמיד הסדתרתי עם בנות כידידות, עוד מגיל צעיר תמיד הייתי מטייל עם בנות כידידות...אבל לא מעבר לזה. בגלל זה תמיד היו לי ידידות ולפעמים הייתי נדלק עליהין ולא היה לי האומץ להגיד להן את זה כי הן היו מטיילות בחבורה שלנו ולמה שהם יסתכלו עליי ולא על כול הבנים האחרים שהיו נראים טוב לעומתי? (תבינו שהייתי ילד בכיתה י' לא הבנתי אז הרבה דברים)
בכול מקרה בסוף כיתה י' נדלקתי על מישהי..ממש... והיה לי אכפת ממנה באמת.. קודם כול כידידה.. אבל זה שיגעה אותי לא היתי יושן בלילות וחושב עליה.. בקיצור זה הכניס אותי למוטיבציה שלא הייתה לי בחיים, הרגשתי שנכנס בי שד הייתי מסוגל לעשות כול דבר כשחשבתי עליה..לא היו לי גבולות.
התחלתי סתם לקרוא באנטרנט על דיאטות וזה.. והבנתי שהכול זה בולשיט אחד גדול, זה הכול תלוי בך. במקרה שלי בגלל החילוף חומרים האיטי הייתי צריך להשתדל עוד יותר מאחרים.
אז קבעתי לעצמי יעד שאני לא יוכל יותר מ 1100 קולוריות ביום, שאני ירשם לחדר כושר וירזה.. הייתי במין אופוריה כזאת שאם אני יעשה את זה יהיה לי תאומץ להגיד לה את זה...
בקיצר אחי התחלתי להתעניין בכמה קולוריות יש בכול דבר... וממש שמרתי על זה.. נרשמתי לחדר כושר, הייתי הולך 4 פעמים בשבוע, לא היה אכפת לי מלבנות שרירים, רק רציתי להרזות ובגלל זה את רוב הזמן שלי שם ביליתי באירובי.. על ההליכון והאופניים.. התחלתי מאימון אירובי של שעה שכלל אופניים רוב הזמן ואחרי זה בהתחלה ריצה של 2 קילומטר כול אימון על ההליכון.. אחרי שבועיים הרמתי את זה ל 3.. אחרי חודש ל 5.. אחרי חודשיים זה כבר הפך ל 8.. הייתי הולך על ההליכון וכמעט סחוט..ולא היה אכפת לי כי הייתי חושב רק עליה... בכול מקרה בחודש הראשון, רזיתי ב 9 קילו, בשני בעוד 7, ואחרי זה בחודשיים הבאים ב9 קילו.. סה"כ הורדתי 25 קילו הייתי 1.73 בגובה ושקלתי 63. הייתי סוףסוף מרוצה מהמראה שלי ואז הבנתי שהמתנה האמיתית היא לא הבחורה הזאת אלה איך שאני מרגיש עם עצמי.. החיים שלי ממש השתנו.. והכול.
תראה, אבל האופוריה שלי התפוצצה חשבתי שאם אני ירזה אני יהיה כמו מלך וכול הבנות יקפצו עליי וכולם יכבדו אותי אבל כול זה לא קשור. פשוט כשנהייתי רזה קבלתי את הבטחון להיות מי שאני באמת ולהראות תאופי שלי לעולם. דרך אגב לבחורה הזאת בחיים לא אמרתי מה אני מרגיש כי ראיתי שהיא סוף סוף מצאה לעצמה חבר טוב.. וראיתי שהיא אוהבת אותו וזה ממש שימח אותי.. עד כדי כך היה לי אכפת ממנה. בקיצור משאני אומר זה כול מה שצריך בשביל זה זה מוטיבציה אדירה.. והרבה ספורט.. ולשמור.. וזה הרבה יותר קל אחרי החודש הראשון.. תראה עכשיו אני לא ישקר לך.. עברו שנתיים אני עכשיו גם לפני הגיוס אני מתגייס לקרבי לחיל ההנדסה הקרבית... עד עכשיו אני אכפת לי מאיך שאני נראה.. אבל יש לי תבטחון לדעת שאני שולט במראה שלי.. אני יודע שאני מסוגל להרזות אם אני יצטרך אבל זה נושא שמטריד אותי, אבל לפחות אני מרוצה מבין אחי.
בקשר לנושא של הבנות, אז אל תדאג ממש תאמת הבנות ששוות אותך לא מייחסות יותר מידי רצינות למראה, אבל אתה צריך לעשות את זה בשביל עצמך אחי כי אני יודע בידיוק איך תמרגיש...
והבנות מאז שהרזתי זה לפעמים יוצא לפעמים לא.. אבל לפחות יש לך תאומץ להגיד להן מה אתה מרגיש.. ואתה אוהב את עצמך.. ואף אחד לא יאהב אותך לפני שאתה תאהב את עצמך =].
אז ככה שאחי אל תתייאש בגרוש! במיוחד בצבא אתה תוכל להרזות יותר כי קרבי זה במיוחד בטירונות הרבה מנות קרב... והרבה ריצות.. וזה עם כול החבר'ה שם אז אתה תרזה מהר יותר, וגם אם לא תרזה במיוחד שום דבר לא קרה כי זה לא באמת מה שחשוב!.
בכול מקרה אם תרצה טיפים וכאלה בקשר לספירת קולוריות וספורט אז דבר איתי באייסיקיו אחי.
ב-ה-צ-ל-ח-ה.

נערך לאחרונה ע"י Xkiller בתאריך 17-02-2007 בשעה 23:29.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 09:54

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר