|
זה הולך להיות ארוך ,בוא נעשה סדר , הדברים שאתה שאמרת מול מה שאני אמרתי
ציטוט:
|
במקור נכתב על ידי amirsgv
ולא יעזור שום דבר, יש לך כזה אנטי נגד ח"א שמה שלא יהיה אתה תכתוב נגד.
א. למיטב ידיעתי לא היו מוצבים אז ינשופים ברמת דוד, וגם לא כיום.
ב. ס' א' לא רלוונטי - אם יש מסוק זמין במרחק קצר והטייס לא פצוע עדיף שיקח אותו.
ג. שתי דקות טיסה של הינשוף לא שוות לשום זמן הגעה של כוח קרקעי אלא אם כן נחת בלב מוצב צה"לי.
ד. לא עדיף שישביתו אימון, אפילו בשל 1% של סיכוי שהנוטש קרוב למישהו שאולי יפגע בו ?
ה. הינשוף מוזנק כנוהל קבוע עוד בכלל לפני הנטישה. כבר בשלב בו הוא זיהה שיש לו בעיות מנוע סביר להניח שהפעמון האדום צלצל אצל צוות הכוננות בטייסת הינשופים. לא עושים ספקולציות וניחושים כשמדובר בחיי אדם, מה גם שלא ידעו האם יצטרכו צוות של 669 או לא.
כל החכמה שלך היא בדיעבד, הרי מההגיון שלך עוד אפשר לשאול למה הטייסת לא שלחה את הפונטו של מפקד הטייסת שתמתין לו באזור הנטישה ואז בכלל עלה לנו רק דלק ... נטישה של מטוס היא מצב מסוכן ומהיר, ולא תמיד רואים את הנזקים במקום. בהחלט יש מקום לפנות הטיסה לבית חולים תה"ש שלא רחוק מירפ"א, שם נצבר כל הידע שקשור ברפואה תעופתית (ואגב, ספר לכל משתתפי הכנס המכובד הזה: http://www.iaf.org.il/Templates/Art...844&docID=26368
שאין רפואה תעופתית ...). ברור שאם מצבו, לא עלינו, היה קריטי היו מפנים אותו לביה"ח הקרוב - אבל אם לא, למה לא מקום בו מרוכז הידע ? |
קודם כל , מה שמצויין שם זה בדיוק מה שקרה , אני לא צריך את הבטאון וכל שאר הקישקושים של אילנה דיין כדי להבין אחרת , מסיבה פשוטה , מי שהיה שם במקרה זה ובמקרים דומים נוספים היה אני , אני לא יתחיל עכשיו לבלבל לך את המוח , מה היה מצבו ואיך היה נראה , לא נכנס איתך בכלל לסכמות או תורות הטיפול למינהם.
זמן הטיסה הוא בהחלט מהיר , על זה לא דיברנו , מדברים על ההמתנה והיא בהחלט משחקת תפקיד - לא במצב זה .
בנוגע לרפואה תעופתית , זה אולי משהו שמעניין את הבכירים בכנס , אבל תכלס , עבודת שטח ,אין מונח כזה שמעניין בכול אופן צוות שמטפל בפצוע על הקרקע או באויר
אתה בוחר להתייחס לבטאון , אני מעדיף להביא לך את זה בדיוק כמו שזה קורה .
כאן אני מודיע לך קבל עם עולם ופורום :
צוות מוסק לא יעלה עם פצוע לאויר , ולעולם יתווכח עם צוותי הקרקע גם אחרי שהוא נוחת בנוגע למצב הפצוע ופרוצדות שלא נעשו - גם אם לא היה צורך בהם, כל זה רק בגלל שהם לא מעוניינים להסתבך איתו באויר , וזאת גם עובדה, כך שאני לא מבין איך נכנס המונח הזה בזמן אמת .
את הפונטו של מפקד הטייסת לא אמרתי לשלוח , ואם ישנם נזקים שאתה מכיר שקורים בזמן יותר מאוחר אתה מוזמן לפרט מהם , בהחלט יתכנו פגיעות פנימיות , על רובם במקום עולים בעיקר על המסכנות חיים שבניהם , ואם לא קיים הבי"ח שיעשה זאת.
כאן שים לב כמה אין לך מושג איך הדברים נראים ,לדבריך כל עניין הוא תקין לחלוטין , אם מדברים על טווחי זמן עד שהגיע הנ"ל לראות רופא בבי"ח, אתה מדבר על :
נפילה בשטח - המתנה - הגעה של חיל הים - המראה לרמת דוד - עיכוב במרפאת הבסיס - בדיקה במרפאה ( שהרבה לא יכולה לעשות ) - הסקה לתל השומר - ורק אז אחר כבוד הגעה לרפואה דחופה .
הערכת זמן גסה שלי היא מעל שעתיים שמנגד ניצב לך בי"ח דקות מנקודת ההתרסקות .
אם זאת ההחלטה שאתה היית מקבל בשטח, ונצא מתוך הנחה שצדקת ובאמת הייתה פגיעה פנימית כלשהי הטייס היום היה חבר במועדון השיש ,וככה לא עובדים חבר .
מי שהגיע לטייס שנפגע בדקות הראשונות היה אמבולנס ישובים של הקיבוץ גבעת עוז וצוות נט"ן של תחנת עפולה , מבחינת אנשי מקצוע היו במקום , רופא , פראמדיק , חובש בכיר , חובש נוסף , ונהג אמבולנס שהוא גם חובש ומתנדב נוער , כל זה בשביל טייס פצוע קל , וזה לא בדיעבד , זאת תמונה שנקבעת מהרגע שהראשון מגיע למקום , וכך זה נקבע, ההחלטה שהייתה מתקבלת אם זה אתה היית לצורך דוגמא אחרי שנבדקת היא לשלוח אותך באמבולנס רגיל , בנסיעה איטית לבי"ח .
זה מזוית ראייה שלי :
- אם מרכז רפואי נמצא 8 דקות ממך , והפצוע נמצא במצב קל מאוד , אחרי שנבדק נכף רגל עד ראש עפ"י כל תורת ה PHTLS ,ואתה עדיין תעדיף להשאיר אותו בשטח ולעכב אותו ,לעצור אימון ע"מ לשגר לו מסוק של חיל הים , להביא אותו לרמת דוד , לשלוח מסוק מהמרכז ע"מ שיפנה אותו לתל השומר , ואז לעלות אותו שוב על מסוק, אז ראשית כל מקווה שמי שמקבל החלטות כאלו לא יקבל אותם במלחמה הבאה, ושנית , לחלוטין זה בזבוז מוחלט של כסף , ונעזוב רגע את הכסף - עצירה של אימון , פגיעה במערך הכוננות ועוד סעיפים אחרים שבטוח קיימים ושלא עולים לי כרגע .
ועל זה אני חותם לך:
אזרח מדינת ישראל שהיה עובר טראומה מסוג זה לא היה זוכה לכבוד מסוג זה. כנ"ל לגבי חיילי צה"ל בתוך איו"ש שפציעתם תוגדר קלה . ועל זה אני לא מתכוון להתווכח בכלל .
אני לא חסיד של הגברת דיין , אבל הסירחון מהדיבורים שלה על בזבוז כספים וכדו לא רק בשביל שירותי הסעות , לי באופן אישי מוכר מאוד .
_____________________________________
|
ראשי
צ'אט
02-03-2007, 12:42
מצב כלאיים
