לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #8  
ישן 30-10-2010, 16:58
  סלעי סלעי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.03.09
הודעות: 2,004
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "דגם בקנה מידה מלא של F-117 נצפה בסין"

מצטער, אבל אין אף מילה ברשת בנושא הזה (אפילו היפנים רק מצטטים את האתר שהבאתם ותו לאו).

בכל מקרה, אם כבר מדברים על F-117 וסין, אשתדל בקרוב להעלות קצת אינפורמציה על המערכות החדשות (ממש מהשנים האחרונות) שסין מפתחת שאמורות להיות המקבילות (המשודרגות) לראמונה/תמרה/וורה, מערכות סנסורים שאמורות לזהות מטרות אוויריות קורנות (בין היתר), ושחלקנו וודאי שמע עליהן. הסינים טוענים בגאווה שהמערכת שלהם נותנת מענה ל F-117 (שכבר יצא מהשרות, אבל למי אכפת), ואולי לא רק. תזכורת - סאגת חלקי ה F-117 שהתרסק בקוסובו ושחלקיו אולי הגיעו לשגרירות סין (ותיאוריות שונות על הפצצת השגרירות בהקשר זה) נקשרת לא פעם לעניין יכולות סין בהקשרים חמקניים. אבל זמן אין, ואנסה לכתוב עוד בקרוב על הנושא, עם פירוט ראוי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 26-01-2011, 21:34
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,802
הדגם הועבר לתצוגה במוזיאון
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "בינתיים,בצד השני של העולם"

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
התמונה היחידה של דגם המטוס בתצוגה, במוזיאון לא מזוהה בסין. התמונה פורסמה בפורום secret projects שגם חשף השבוע את תמונות הכטב"מ RQ-170 החדשות

עם חשיפת המטוס החמקן (כנראה) J-20, הסיפור המלא מתחיל (בערך) להיחשף. למרות שהסיפור הבא אולי נראה מעט ספקולטיבי, הוא מתבסס על עובדות מוצקות וחיבור פשוט ביניהן:

לפני מספר ימים חשף עיתון ה"גרדיאן" הבריטי כי הסינים כנראה קנו חלקים של המטוס F-117A שהופל בשמי סרביה בשנת 1999. לפי הכתבה, מספר חלקים של המטוס הכוללים את הכנף השמאלית, חופת תא הטייס, כסא המפלט, קסדת הטייס ומכשיר הקשר מוצגים במוזיאון התעופה של בלגראד - לדברי סגן מנהל המוזיאון, "אין לי מושג מה קרה לשאר החלקים. משלחות רבות ביקרו במוזיאון, כולל משלחות מרוסיה, סין וארה"ב - אף אחת לא הביעה רצון לקבל את החלקים". למרות דבריו של סגן מנהל המוזיאון אישר לגרדיאן קצין סרבי בכיר כי חלקים של המטוס דוקא כן הוסרו מהתצוגה, וחלקם הגיע לידיהם של נספחים צבאיים זרים.

הפרט המעניין הוא שבמועד לא ידוע במהלך העשור האחרון, ערכה משלחת של קצינים סינים בכירים ביקור בסרביה - ספציפית בחטיבת ההגנה האווירית 250 שסוללה שלה היא זו שהפילה את המטוס. ידוע שבין המשתתפים במשלחת היו קצינים שמעולם לא יצאו מהמדינה לפני כן, ובגיעו לביקור למטרה זו בלבד. למרות שהמועד לא ידוע, תמונה של הביקור דלפה החוצה.

לא ברור אילו מבין אותם החלקים שולב בבניית הדגם, אם בכלל. בנוסף, לא מציאותי ולא הגיוני לצפות שדגם בקנ"מ 1:1 - גם אם הוא משלב מספר קטן של חלקים מהמטוס האמיתי - זהה מכל בחינה שהיא (למעט ויזואלית) לדבר האמיתי. קשה להעריך מה הייתה תרומת פרוייקט הדגם לפיתוח פרוייקט J-20, מעבר לעובדה שהסינים כראה השיגו חלקים וחתיכות של חומר בעל שח"מ נמוך. ועד עתה עדיין אין מענה לשאלה הנוגעת למטרה לשמה נבנה הדגם.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 27-01-2011, 06:42
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,242
Facebook profile
ומה תגיד על זה?
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "הדגם הועבר לתצוגה במוזיאון"

מתוך פורום סיני

במידה וזה לא תעלול PS, אז ניראה שהתמונה צולמה בסין:
דגם (?!) של רפטור קטום אף נגרר עם דלתות תאי חימוש פתוחות, מאחור מפציץ H-6 (גם כלי הרכב מתאימים לסין ולא לארה"ב)
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

חשבתי על עוד אפשרות, שזה רפטור אמריקאי שצולם בבסיס קדנה ביפן אבל שני דברים לא מסתדרים:
- הרפטורים ביפן הם מבצעיים וצבועים באפור, "הרפטור" הזה בצבע בסיס
- מה עושה H-6 (או Tu-16) ביפן?

ייתכן והסינים בנו אותו כדגם (מוק אפ) על מנת ללמוד שיטות חמקנות במסגרת פיתוח ה J-20
כפי שראינו באשכול הזה הם גם עשו זאת עם הדגם של ה F-117, רק שבמקרה הזה היו להם חלקים אמיתיים והם יודעים את שיטת הצביעה (Iron Ball).

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 17:43

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר