ואני מתכוון כמובן לנושא של דת ומדינה בישראל כ"מדינה יהודית-דמוקרטית"

אם הייתי רוצה לגור במדינת כל אזרחיה הייתי עובר לקנדה\ארה"ב\נורווגיה, ואני מניח שאם מי שהקים את המדינה היה רוצה מדינת כל אזרחיה הוא היה מהגר לארה"ב במקום לחור מלא ביצות ושודדי דרכים ומקים מדינה מאפס.

לא ולא "ארץ ישראל לעם ישראל"

הרב כהנא צדק!

הקדמה קטנה:
בעולם המודרני והמתקדם הבינו שלריב ולצאת למלחמות או ליצור מחיצות סתם זה דבר שנובע מראש קטן וילדותי מאד שהרבה פעמים נובע מתאוות שלטון וכסף של שכבת ההנהגה
לכן כל פרט או חברה שרוצים טריטוריה ושטח צריכים לנמק מה הדבר המיוחד שאותו הם תורמים לעולם ושלצורך כך הם דורשים מקום ושטח ליצור בו גטו תרבותי מה שנקרא "מדינה" בשפה יותר קצרה
אני אדגים דבר זה במציאות--לפני כ 250 שנה היו מספר מדינות באמריקה הצפונית תוך זמן קצר הם הבינו שאין להם סיבה להלחם אחד בשני כיון שיש להם אותה תרבות ואותה אמונה דתית ואותה תפיסת עולם על כן תוך זמן קצר הם התאחדו לגוש ענקי ששמו ארצות הברית של אמריקה
וכן באירופה לפמי מספר שנים הבינו מדינות אירופה שיש להם מכנה משותף מאוד גדול ושכולם מוכנים להקריב למענו--כסף!!!! ולכן הם הפסיקו להעמיד ביניהם גבולות ומחיצות כי כולם אותו דבר
ועכשיו לשאלתך- אם אתה חושב שלעם ישראל אין מסר לעולם ואין דבר מיוחד להעביר וולמד את העולם אז לא רק מדינת כל אזרחיה אלא למה בכלל מדינה וגבולות?

(אני בתור אדם דתי לא יודע מה חילוני אמיתי עונה על התשובה הזאת--ובאמת ככל שיהודי מגדיר עצמו כיותר כופר בתורת ישראל תמצא אותו יותר ימינה שמאלה על המפה הפוליטית--מדוע? בגלל מה שטענתי מקודם)
אבל אם אתה חושב שיש לך פילוסופית חיים יחודית להעביר לעולם אז אתה אוטומתית חש בצורך במדינה שתשקף את דעותיך ואוטומתית תתנגד לכל אזרחיה כיון שאז חוקי המדינה לא ישקפו את פילוסופית החיים שלך (ןלכן 100% מהדתיים האדוקים מתנגדים לכל אזרחיה כיון שהם חושבים שיש להם השקפת עולם יחודית-התורה)

ביקשת תשובה רצינית אז השתדלתי--בכל אופן יש הרבה מה להאריך בנושא אם תרצה
yoni.33@hotmail.co.il
icq-477-934-937

יש לי רק תנאי אחד - היות והדרך הטובה ביותר לבדוק משהו - היא לערוך ניסוי, אני מציע שכל היהודים שהם תומכים נלהבים במדינת כל אזרחיה יתרכזו במקום אחד (נניח אום אל פאחם) וניתן להם 10 שנים של מדינה. שינהלו את חייהם בעצמם עם משטרה וצבא שהם נגזרת של הרוב הערבי במקום. אם אחרי 10 שנים ישארו שם מרבית היהודים - אני אהיה מוכן להחיל את זה על כל המדינה.
מה דעתך?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

אחד זה מדינה והאחר הינו רעיון משיחי טבול בגזענות שעבר מין העולם

ברוך בואך ל.....

הציונות (יחד עם שאר התנועות הלאומיות בעולם) זה רעיון משיחי גזעני שעבר מהעולם?

במקום נאור יותר, ועזוב אותנו, המשיחיים, לנפשנו.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

אבל בתנאי שכל אזרחיה מקבלים את הרעיון שפלורליזם זה תקף גם לגבי זה שהדיעה שלי שונה משלהם...
אחרת אני נגד...

smile, and people will follow

הגדרת ישראל כמדינת כל אזרחיה תפעל נגד זכות ההגדרה העצמית של עם ישראל, וזאת בלי קשר לדת. גם במדינות "כל אזרחיה" אחרות, ישנה הפליה דה-פקטו ולפעמים דה-יורה נגד מהגרים. ואפילו ב"טובות שבהן" - אלו הבנויות על הגירה (קרי: ארה"ב).


כן בעד שוויון זכויות אבל תחת מדינת לאום יהודית. כמה ההמנון האמריקאי מדבר למהגרים? וכמה הבריטי? והצרפתי?

"אם זה נע - הצדע לו
אם זה לא נע - זרוק אותו לפח
אם אינך יכול לזרוק - סייד אותו!"
(Military Incompetence, הוצאת מערכות)

בשביל מה צריכים מדינה, כדי לפרנס את הפרזיטים שהתחפרו במשרדי המדינה?

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

גם בהקמתה, בפועל, במהלך מלחמת העצמאות, וגם ע"י החלטת האו"ם מהכ"ט בנובמבר, שקבעה את הקמתה של "מדינה יהודית" (לא "מדינה" או "מדינת כל אזרחיה").
מדינת ישראל היא המדינה היחידה של העם היהודי - עמים שלהם יש מדינות רבות (כמו עמי אירופה הנוצריים או הערבים) יכולים להרשות לעצמם מדינות חסרות ייחוד, מדינות "כל אזרחיה". אנחנו לא.
למדינת כל אזרחיה אין כל סיבה וכל צידוק להתקיים בארץ ישראל. באותה מידה היא יכולה להתקיים באלסקה, באוגנדה, בבירוביג'אן, בערבות ארגנטינה או בכל מקום אחר.
רק למדינה יהודית יש את הצידוק והתוקף המוסריים, החוקיים וההיסטוריים להתקיים בארץ ישראל.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

אפילו בצרפת,רעלות אסורות בחוק,למרות שאני מניח שמותר לענוד צלב.
גם ארה"ב,ארץ כל האפשרויות,כבר מזמן לא כזאתי....ישראל הוקמה כמדינה יהודית לעם היהודי.
וכל ניסיון של עדאלללללללה או ארגון אחר לקבוע אחרת זה פשוט פאתטי.

הרי אנחנו מסתכלים על אנשים שפשוט אומרים מילים יפות,עובדים על המשכילים,ובכך מקדמים את חורבן המדינה.חבל.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

צרפת חרטה על דיגלה את הפרדת הדת מהמדינה ושואפת לנתק כל קשר ממסדי בין הדת למדינה.לא יעצרו אישה עם רעלה בחוצות פריז.יעיפו ילדה בבית הספר אם היא תלך עם רעלה.
או ילד עם צלב.
או תלמיד עם כיפה.

אם היה מדובר על מורות, שמייצגות את מערכת החינוך ואת המדינה - ניחא. אבל מה הקשר בין
הפרדת דת ומדינה לאיסור על תלמידות ללבוש רעלה? שטויות במיץ. זה פאשיזם נטו (אה סליחה,
"ליברליזם קיצוני", שכחתי מה השם הנכון לזה).

סאשה הסוס, סוכן אוסינט.‏

כוך כך תמים.
צלב כן מותר וכיפה לא
למה?
כי צלב אפשר ללבוש מיתחת לבגדים והוא לא מפריע לאף אחד.
וכיפה אי אפשר.
החוק שמותר מיתחת לבגדים רק מוכיח שהם בהחלט פרו נוצרים.

הרב כהנא צדק!