ילדה בת 18, עדיין ילדה בשביל הוריה מן הסתם, יוצאת מזה 3 שנים עם בחור שהוא בהחלט כמה רמות מתחתיה (מנטלית,שכלית,מראה חיצוני ומה לא)
הוריה חרדים לגורל הקשר הנ"ל ואובדי עיצות בנוגע לאיך גורמים לילדה להתפטר מהבחור
3 שנים הם מבקשים ממנה שתפסיק את הקשר איתו ושהוא לא לרמתה אבל היא ממשיכה בקשר
ועם השנים לא מתקדמת בחיים, כאילו נתקעה, מילדה שהייתה טובה בלימודים, עם חוכמת חיים,שנינות,עיסוק בספורט ופוטנציאל אדיר, הפכה לכזאת פשוטה,רדודה וקונפורמיסטית, נדמה כאילו כל שלושת השנים במחיצתו של הבחור דירדרו אותה.

אני פונה אליכם כי ברצוני לדעת מה הייתם עושים במקרה כזה שהייתה לכם בת,אחות,קרובה כזאת?

"...I'ma Shomer Shabes, Shomer fucking Shabes"

מצד אחד כהורה אתה חרד לילדה אבל מצד שני גיל 18 זה גיל שאתה כהורה כבר לא משגיח על הילדה ב4 כפפות משי ונותן לה את העצמאות שלה
אני חושב שצריך להעמיד אותה מול העובדות שהיא כבר לא אותה אחת בהשוואה למה שהיה קודם
אולי כשהיא תקבל את "הבום" היא תתעשת

חוץ מזה שהיא כועסת שמדברים איתה על הנושא...פעם היה עוזר לדבר להגיון שלה...עכשיו ההגיון הידרדר...אין עם מי לדבר נראה לי, כועסת והולכת לחדר.

"...I'ma Shomer Shabes, Shomer fucking Shabes"

אני לא חושב שיש עוד אופציות, היא בת 18 והיא יכולה לעשות מה שהיא רוצה.
אולי כדאי לנסות להביא חברים טובים שידברו איתה ויגידו לה את דעתם (בהנחה
שדעתם דומה לדעת המשפחה בעניין).

אם ההורים חינכו אותה כראוי, אין הרבה מה לעשות. היא תתפקח ותבין שהיא ביזבזה על הבחור הזה את מיטב שנותיה, ולא יהיה לה להלין אלא על עצמה.

כן אבל האשמה היא לא העניין פה
הוריה רואים את הכיוון והבעיה היא שבכיוון שהעניינים זורמים כרגע לא תהיה נקודה שבה היא תסתכל ותגיד "אה , טעיתי" היא פשוט לא תבין אתה זה כי השכל כבר עובד בפאזה אחרת לגמרי.

"...I'ma Shomer Shabes, Shomer fucking Shabes"

אני חושב שכדי לפתור את זה צריך להבין ממנה מה מקור המשיכה אליו
יכול להיות(סביר מאוד) שהיא רואה בו משהו שאחרים לא רואים
ויכול להיות שבסופו של דבר ההורים טועים וזה מה שנכון לה לפחות בשלב הזה של החיים

It's Never Lupus

מה יכול להיות לה טוב עם בן אדם טיפש,רדוד,ערס קטן ומושתן?

"...I'ma Shomer Shabes, Shomer fucking Shabes"

ואני משער שאם תרצו תשובה עליה מהבחורה תצטרך לנסח אותה בצורה יותר עדינה אחרת תגרום לריחוק יותר גדול

It's Never Lupus

אבל משיכה זה משהו שאין מה לעשות כנגדו, רק דבר אחד- בחור אחר בחייה... (:

לה לבד נפל האסימון (אחרי הרבה זמן) ולא עזר כמה דיברו איתה...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

כל עוד המשפחה הקרובה תנסה לדבר איתה היא תתנגד, תתמרד ואף אולי תעשה בכוונה.
יש סיכוי שהיא תקשיב לאדם מחוץ לתא המשפחתי הקרוב.
בכל אופן, כרגע היא איתו ומן הסתם טוב לה אז היא לא רואה מה שאתם רואים וזאת אכן בעיה.
יכול להיות (אני מניח) שהגיוס של שניהם לצה"ל בקרוב ישנה את המצב, הם יתרחקו, יראו עולם אחר וכ"ד... אני מכיר לא מעט זוגות (כשהייתי בגיל ההוא) שזאת הייתה סיבה מספיק טובה לסוף הקשר כשהוא לא היה מספיק חזק.

הכרתי פעם (עדיין מכיר... אך פחות בקשר) מישהי שבהתחלה מאד לא אהבנו (החברים) את הבחור שהביאה, גם כאן היינו בטוחים שהיא כמה רמות מעליו בכל מובן, לא הבנו מה היא עושה איתו, הם עדיין ביחד(4 שנים) רק שהבחור השתנה פלאים, היא פשוט עשתה ממנו בנאדם, החתונה בקיץ
בתקופה שהם התחילו לצאת והינו מגיעים לפעמים לבית הוריה, הם היו תופסים אותנו החברים לחדר צדדי ומתחננים שנעזור להם לגרום לה לעזוב את "הדבר הזה" שהיא הביאה הביתה...

www.xnir.com

http://www.facebook.com/photo.xnir

ה"דבר" הזה של אחותי...לא נכנס אלינו הביתה ולא ייכנס, הם אסרו עליה את זה.
בינתיים אני לא יודע מה איתו וזה לא מעניין אותי, אני רואה שהיא השתנתה.
הוא כבר שקמיסט מזמן.
מי כבר יש מחוץ למשפחה שידבר איתה? יש לה חברה אחת קרובה...שנהרוס לה איתה?

"...I'ma Shomer Shabes, Shomer fucking Shabes"

קודם תנסו להבין מהחברה מה דעתה על אותו בחור

www.xnir.com

http://www.facebook.com/photo.xnir

לקחתי לתשומת ליבי והעניין ייבדק עם החברה באמת...

"...I'ma Shomer Shabes, Shomer fucking Shabes"

ונראה לי שהיא תגיד שאין מה לעשות (בערך מה שכולם כתבו כאן) ואולי תציע לתת לילדה עצמאות מבחינת מגורים (במיוחד אם היא אוהבת את הבית...).

איך דרך לגרש חושך אלא באמצעות הפצה של אור. אולי לנסות להכיר לה מישהו אחר שיהיה לה (ולא רק להורים) טוב יותר.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ורדה הזאתי חובבת רייטינג ותו לא

כבר היה לנו ניסיון איתה בנושא אחר, פשוט מטומטמת.

"...I'ma Shomer Shabes, Shomer fucking Shabes"

3 שנים זה קשר רציני.
בדרך כלל אם המשפחה אנטי וזה לא פירק את החבילה עד עכשיו, אז זה עלול להשפיע בצורה הפוכה.

מצד שני, ניראה שאתם לא ממש מעודכנים עם מה שקורה עם הבחור לאחרונה,
ואולי ההדרדרות היא לא באשמתו המלאה אם בכלל.

תראה, אחי הגדול היה בקשר שנתיים ומשהו עם בחורה שהרגשתי שהיא לא בשבילו,
אבל שתקתי. מצד שני, ההורים שלי לא שתקו בעיניין, לא שזה עזר להם...
יום אחד הוא בא לדבר איתי בנוגע לספקות שהוא מפתח לגבי הקשר ולגבי הבחורה ושאל את דעתי,
הפעם אמרתי לו (בעדינות) מה דעתי בנושא ואז הוא באמת הפנים את הדברים ואף שמח שאמרתי את מה שאמרתי.

אפשר להגיד שההורים שלי אמרו דברים דומים לאורך כל התקופה,
אבל ברגע שהוא זה שיזם את הנושא ולא להפך- הוא הקשיב.
בנוסף, אני מאמינה שאם הייתי מציקה לו בנושא לאורך התקופה שהם היו יחד, הוא לא היה בוחר לספר לי על הספקות שהיו לו או שואל את דעתי.


בסכ"ה מה שאני מנסה להגיד לך- אם היא באה להיתייעץ איתך, תגיד את מה שיש לך להגיד בצורה שקולה ועדינה.
עד אז- אלה החיים שלה. התערבות כזו לא תורמת וברוב המיקרים אף מחזקת את הקשר של השניים כסוג של התגוננות.

סליחה על הפסיכולוגיה בגרוש...

וברגע מסויים זה מתפרץ, ורק אז הם יעשו משהו בנידון.

חוץ מזה, שאין לדעת מה טיב היחסים ביניהם. אולי מבחוץ נראה שהוא לא בשבילה, אבל בתוך הקשר הוא כן מתאים לה ורק איתו היא מרגישה שלמה / בטוחה / רלוונטית.

אני מדבר מניסיון של קשר שלי מהעבר..

פרספונה מובילת המהפכה.

אתה קובע שהיא מדרדרת. שהיא לא עושה כלום...
מכיר כמה חילוניים שיגידו שהחרדים לא עושים כלום, לא הולכים לצבא ורק לומדים תורה כל היום וחיים מהמיסים שלהם, ומנגד אשמע חרדים שאומרים שכל החילוניים זה מה שמעכב את ביאת המשיח והקמת בית שלישי ותחיית עם ישראל.

ואני שואל אותך - מה יותר חשוב? להגן על המולדת, או להביא את המשיח?

מבטיח לך שיש כמה בודהיסטים בצפון הודו או נפאל שיגידו לך שלהשיג ציונים גבוהים במתמטיקה זה לא חשוב בכלל, כמו גם משרה בכירה באיזה תאגיד ענק או גוף ממשלתי כלשהו.

אולי לדעתך היא מדרדרת ולדעתה היא לא.
מה שמסביר את הריחוק ממכם.

בסדרה "מרחק נגיעה", כולנו כצופים הזדהנו עם זוריק ורוחל'ה שאהבו ורצו להיות ביחד, ואילו המשפחה החרדית היתה מזועזעת. האח שלה רצה להרוג את זוריק והאבא התכחש לקיומה.
ואתה בחור חילוני שואל: "מה כל כך נורא בזה שהיא התאהבה בחילוני?"
אנשים רואים דברים בצורה שונה. לפעמים מה שנראה לך אסון עולם, זה שטות עבור מישהו אחר.

מצטרף להמלצה לשאול את החברה שלה מה היא מוצאת בו, ולמה זה כל כך טוב לה, בזמן שאתה לא מבין ולא מקבל. תעדכן - דווקא נושא מעניין

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

העניין הוא שהיא הייתה בעלת פוטנציאל אדיר עד שפגשה את הבחור הזה
הייתה אחת החכמות ואפילו שקלו להכניסה לכיתת מחוננים,
אתה מקביל את הסיפור לזוריק ורוחל'ה, כשאין בכלל שום דימיון וקשר בין המצבים
אני מדבר איתך על בחור נטול השכלה,חוכמת חיים או מחשבה לכיוון העתיד,מהשיחות הקצרות שהיו לי איתו הוא הספיק לספר לי שהוא ייכנס כנראה לכלא צבאי (בלי שבכלל שאלתי),הוא יודע שלא רוצים אותו ובכל זאת קורא לי אחי, אומר לי "בחייאת", מדבר אליי או להורים שלי כאילו הם חברים שלו מהשכונה, טיפת טקט אין לו,ואני אומר לעצמי...שים לב עם מי אתה מדבר טמבל...עם אחיה הגדול של חברה שלך,אחד שאתה יודע שלא סובל אותך,תן כבוד דבר יפה,תתלבש כמו בן אדם כשאתה מגיע לבית שלנו, לא עם גופיה לבנה של ערסים וג'ינס,משחק אותה שומר שבת אבל רואה איתה טלויזיה בשבת, לפחות תתאמץ ילד!!! , ואם הוא ככה איתי ועם הוריי אז איך הוא מתנהג איתה כשהוא מרגיש חופשי? אז מה אם הוא קונה לה כל פעם פרחים ונרות וכל מיני שמעטס לחדר? זה אומר שהוא טוב בשבילה?
אני שמח שהיא מתגייסת עכשיו ואני מקווה שהיא תהיה בבסיס סגור שלא תראה תפרצוף שלו
היא לא יכולה לקחת ממנו כלום, אז היא מבחינתה עומדת במקום כבר כמה שנים, אני מקווה ששנתיים בצבא יכניסו בה אחריות, משמעת וכבוד לזולת ושהיא תעיף אותו לעזזל כי היא כבר פיתחה אדישות שגובלת בטיפשות כמעט לכל דבר.
אני אחזור ואומר שהיא ילדה מקסימה ואני יודע שהיא חכמה ושטמון בה המון, בגלל זה אני ממש עצוב וטרוד מהסיפור הזה.

"...I'ma Shomer Shabes, Shomer fucking Shabes"

היא צעירה. כל החיים לפניה.
היא לא תהיה טיפשה בגלל שהיא בסביבתו. היא אולי לא רצה בקצב ובמסלול שאתה והסביבה (משפחה?) שלה היו רוצים, אבל בסה"כ היא חווה את החיים כפי שהגורל (אם אתה מאמין בו) רצה.

אז הצבא משנה הרבה אצל אנשים.
לא רק פיסית - מרחק וגעגועים כאלו או אחרים, והכרות עם אנשים חדשים, אלא גם את הבנאדם עצמו. הרבה תובנות חיים מצאתי דווקא בזמן השירות הסדיר שלי.

היא תתבגר כי אין לה ברירה.
ובסופו של דבר, היא תחליט מה להיות.
גם אם היא לא תהיה מדענית גרעין, אלא מזכירה ב"מרכז החלפים" בצומת מסמיה, זה מה שהיא בחרה לעצמה.
תאמין לי - לו היית חי חיים של מישהו אחר, ותמיד מנסה לרצות ולספק אחרים ולא את עצמך, היית מוצא את אובדנך מהר מאוד (וזה מאוד קשור לזורקין ורוחל'ה כי זו בדיוק הנקודה).
תן לה להחליט מה להיות.
אפילו אם חס וחלילה תחזור בתשובה ותלבש שמלות ארוכות, תשמור שבת ולא תאכל יותר חזיר בשמנת בלאפה בפסח.

אל תשכח שהיא ילדה, וילדות בגילה עושות הרבה שטויות.
גם לי יש אחות קטנה בת 19 (טוב, למעשה 20 - היום היתה לה יומולדת... פאק, הן גדלות מהר) שעושה שטויות

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

למה אתה בכלל דוחף את האף שלך,תחיה ותן לחיות

1 קפה, 2 סוכר, 1/4 חלב.
תודה.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com