לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #5  
ישן 23-05-2020, 14:22
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 2,284
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי gadi25 שמתחילה ב "למה ישראל לא מפתחת טילי אוויר אוויר לטווח של יותר מ 100 קמ"

יש לך שאלות לגיטימיות. אבל יש הרבה אשכולות פתוחים בפורום הזה. אפשר בקלות לומר שאפילו יותר מדי, אז תיקח לך כמה רגעים כדי להשתמש בפונקציית החיפוש של הפורום כדי למצוא אשכול מתאים. אני מבטיח לך שלפחות לרוב השאלות שלך יש כבר תשובה איפשהו, או אשכול שבו אתה יכול לשאול.

וכדי לענות לשאלתך בטרם ייסגר האשכול הזה, יש איזון מסוים שכל צבא רוצה.
כל צבא מפעיל מטוסים שונים, עם מכ"מים שונים. טווח המכ"מ הוא הגורם הראשון הקובע את טווח התקיפה של המטוס. לא לכל מדינה יש מטוסים עם מכ"מים לטווח של 400ק"מ.

שנית, לא תמיד נחוץ טווח גדול יותר. סין רוצה להשתמש במטוסי משימה בשביל לגלות ולהנחות את הטילים עליהם אתה מדבר, מעל האוקיינוס. עם זאת, מדינות כגון ישראל לא נלחמות מעל אוקיינוס, והטווח הממוצע בין מטוס ישראלי שכבר מפטרל באוויר ומטוס אויב שזה עתה המריא, יהיה הרבה פחות מ-400ק"מ.

שלישית, טווח גדול יותר זה טיל גדול יותר וכבד יותר, אותו תצטרך לשאת בכמות קטנה יותר. זה רלבנטי במיוחד למטוסים חמקנים שצריכים להכניס את הטילים לתאי מטען קטנים יחסית.

רביעית, הטיל עצמו צריך להיות קטן ככל הניתן כדי לשמור על החמקנות שלו.

חמישית, טיל לטווח ארוך יותר הוא גם יקר יותר בהרבה.

שישית, אתה לא יודע באמת מה הטווח של טילי א"א שמפתחים כרגע. יש טילי אמראאם בחיל האוויר עם טווח של מעל 160ק"מ, וכרגע בפיתוח טיל פיתון 6 שטווחו לא ידוע, אך צפוי להיות באותו אזור טווח.

שביעית, בהיתנן שני טילים בעלי טווחים דומים יחסית, הפרמטר המעניין הוא דווקא כיצד מתוכנתים הטילים לנצל את המעטפת האנרגטית שלהם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 24-05-2020, 17:49
  צופה ורואה צופה ורואה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.10.07
הודעות: 2,041
כי אין צורך מבצעי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי gadi25 שמתחילה ב "למה ישראל לא מפתחת טילי אוויר אוויר לטווח של יותר מ 100 קמ"

מתי היה השימוש המבצעי האחרון של של חיל האוויר הישראלי בטילי אוויר אוויר, וגם אז באיזה טווח?? , השקעה ביכולות אוויר אוויר היא כנראה לא בראש סדר העדיפויות, פשוט כי אין כזה צורך מבצעי.


שנית, בישראל כבר פורסם שרפא"ל פיתחה טיל אוויר אוויר ארוך טוול לירי מעבר לאופק בשם דרבי לטווח של 60 ק"מ, עד כמה שידוע בישראל מעולם לא בוצע בו שימוש מבצעי , אז למה לפתח טיל ל 100 ק"מ??


בנוסף פורסם בעבר שישראל בודקת אפשרות להסבת טילי הסטאנר של מערכת שרביט קסמים לאוויר אוויר על ידי הוספת בוסטר לטיל .


כל מה שכתבת פורסם בכלי התקשורת בישראל ובהודעות רשמיות של רפא"ל .
_____________________________________
תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.

(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 25-02-2021, 17:50
  avifresh avifresh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.04.04
הודעות: 2,359
יירוט במרחק של יותר מ-100 ק"מ: צפו בטיל המשודרג של רפאל
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי gadi25 שמתחילה ב "למה ישראל לא מפתחת טילי אוויר אוויר לטווח של יותר מ 100 קמ"

https://www.ynet.co.il/news/article/S1zvVRVGO#autoplay

https://www.israeldefense.co.il/node/48569

ציטוט:
טיל I-Derby ER המשוגר מהקרקע, מכפיל את הטווח לטיל הקיים (ללא בוסטר), מאפשר יירוט מטרות בטווח של עד כ- 40 ק"מ ללא בוסטר – (מאיץ ) ו-80 ק"מ מהסוללה עם בוסטר.

אם רק 80 אז מה הכוונה ל 100 ק"מ?

אם טיל קרקע-אוויר מגיע לטווח 100 ק"מ - טיל דומה בתצורת אוויר-אוויר שמשוגר מהאוויר, אמור להגיע לטווח גדול יותר, לא?

פיתון 5, דרבי: מיועדים ליירט מטרות אוויריות זהות - אם משוגרים מהקרקע ואם מהאוויר - מדוע השוני במבנה הגוף והכנפונים (ביחוד שזה אותו יצרן)?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י avifresh בתאריך 25-02-2021 בשעה 17:58.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 25-02-2021, 19:20
  The_last_Apachi The_last_Apachi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.08
הודעות: 2,348
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי OlivStone שמתחילה ב "אז מדובר ספציפית בתצורה ל-40..."

שמע, הלכתי לאיבוד בעצמי.
יש לנו סרטון של רפאל שנפתח בכותרת "ניסוי טיל I-DERBY ER טיל אויר אויר ל-100 ק"מ". בסרטון משוגרים שני טילי דרבי קרקע אויר - שניהם ללא הבוסטר. יתכן הכותרת לא קשורה לתוכן.

יש לנו את הברושור של רפאל שבו לטיל יש טווח של 100 ק"מ, בלי התייחסות לכן בוסטר - לא בוסטר, אבל הוא באמת כנראה מתייחס לתצורת אויר אויר - https://www.rafael.co.il/wp-content...ER-brochure.pdf

אה, זהו, מצאתי סרטון שיווקי של רפאל שבאמת עושה סדר, פחות או יותר ומתאים למה שנכתב בישראל דיפנס. אכן דרבי ER עם בוסטר ועד 80 ק"מ.



לצפייה במקור באתר YouTube,

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן..
_____________________________________
"רק מטוסים יפים טסים טוב" -א. נ. טופולב

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 25-02-2021, 18:24
  The_last_Apachi The_last_Apachi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.08
הודעות: 2,348
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי avifresh שמתחילה ב "יירוט במרחק של יותר מ-100 ק"מ: צפו בטיל המשודרג של רפאל"

ציטוט:
אם טיל קרקע-אוויר מגיע לטווח 100 ק"מ - טיל דומה בתצורת אוויר-אוויר שמשוגר מהאוויר, אמור להגיע לטווח גדול יותר, לא?

אולי בגרסה הק"א יש לו בוסטר שאין בגרסת א"א, כמו לקלע דוד.
עדכון: OlivStone הקדים אותי והציע הסבר יותר הגיוני.

ציטוט:
פיתון 5, דרבי: מיועדים ליירט מטרות אוויריות זהות - אם משוגרים מהקרקע ואם מהאוויר - מדוע השוני במבנה הגוף והכנפונים (ביחוד שזה אותו יצרן)?

אני יכול רק לשער. פיתון 5 שונה מפיתון 4 בעיקר ברב"ת ולכן לא ראו צורך מיוחד בשינוי המבנה במיוחד אם נתוני הטיסה הניחו את הדעת. דרבי מיועד ליירוט בטווחים גדולים הרבה יותר ולכן כדי לעמוד באותן מגבלות מימדים כמו הפיתון, היה צורך בהפחתת משקלו בין היתר על ידי הקטנת שטח כנף על חשבון יכולת תמרון. אולי הראדום של הדרבי יעיל יותר אוירודינמית מהעדשה של הפיתון ומרכז המסה שלו שונה בגלל מכלולים שונים ודלק נוסף כך שניתן ליתר את הקנרדים הסטטיים שיש לפיתון. הרבה "אולי"ים.
_____________________________________
"רק מטוסים יפים טסים טוב" -א. נ. טופולב

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 21:43

הדף נוצר ב 0.28 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2021 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר