בכתבה שהתפרסמה לא מזמן בסופשבוע של מעריב (ראיון עם מפקד כוחות הלגיון הירדני ברכס ארמון הנציב לפני מלחמת ששת הימים) הוזכר התעלול כבדרך אגב. סופר שם שכמה ימים לפני המלחמה הוחלף דגל הלגיון שעל התורן במכנסי התעמלות בצבע תכלת, כנראה ע"י ישראלים.
מישהו מכיר ויכול לספק פרטים נוספים?

אגב, כל נושא כיבוש מזרח העיר והעליה מכיוון צפון (רוקפלר והר הצופים) במקום מדרום (ארמון הנציב, הר העצה הרעה, ג'אבל מוכבר דרך מוצבי הנקניק והפעמון) עדיין לא ברור לי דיו.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

הערה- ארמון הנציב היה מפקדת משקיפי האו"ם ולא בסיס הלגיון,
כך שאם כבר הוחלף דגל האו"ם..
לגבי הסיפור- אין לי מושג.
ולגבי כיבוש העיר- נראה לי מקריאה שהצנחנים פשוט יזמו יותר מהחטיבה הירושלמית, והרחיבו את משימתם המקורית (חבירה להר הצופים) לכיבוש העיר, למרות האבידות הקשות.

זה שהחטיבה הירושלמית הייתה כוח חלש יותר, על זה אין ויכוח (באחד הספרים על הקרב על י"ם יש תיאור ארוך ויפה על איך מתגייסת החטיבה, מיהם לוחמי ה"סיירת" ואיך מתנדבים אליה אנשים שלא היו מימיהם לוחמים (וגם מקרה מוזר של בחור שנהרג בנקניק, לא זוהה ע"י איש ונקבר תחת שם לא נכון משום שאנשי הרבנות/ח.קדישא חשבו שאיזה שם שהיה רקום על בגד שלו/ציוד, הוא אכן שמו...).

בכל מקרה לחטיבת הצנחנים היו משימות רחבות בהרבה מאשר חבירה להר הצופים. באילתור היחיד שאני זוכר הוא ריצה של החברה של קפוסטה (שלא היו חלק מהחטיבה) למוזאון רוקפלר... על זה אמר קפוסטה בתחקיר המצולם כמה ימים אחרי זה שבכל מקום שהוא הציע עזרה אמרו לו שלא צריך, אז בסוף נמאס לו והוא רץ לרוקפלר...

.

יש כאן עניין יותר עקרוני -

החטיבה הירושלמית תכננה את הפריצה של באיזור דרום ירושלים מכיוון שהאיזור היה מבוצר הרבה פחות מאיזור שיח ג'ראח ושער מנדלבאום. ההצלחה של הכוח הקטן של אשר דרייזן בכיבוש המוצבים העיקריים בדרום העיר מוכיחה זאת בצורה ברורה.
כפי שכתבתי באשכול אחר, לו חטיבת הצנחנים היתה מנצלת הצלחה, ותוקפת מדרום לצפון, היא היתה משתלטת על רכס אוגוסטה ויקטוריה והר זיתים ומכתרת את האיזור המבוצר הצפוני, ללא צורך בהקזת דם על הלחימה ברחוב שכם, ומתחם גבעת התחמושת/גבעת המבתר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

כאמור, אני מכיר את הקרב בעיקר מספרו של משה נתן "הקרב על ירושלים". המפקדים שם מתארים מצב בו הם פועלים לפי המצב בשטח ולא לפי תוכנית. אשר דרייזן, למשל, מתאר שקיבל הוראה לכבוש את ארמון הנציב מידי הירדנים שכבשו אותו כמה שעות קודם לכן, המשיך לנקניק ולפעמון ובכך הבקיע את המערך הירדני מדרום. אולי זו מגרעה של הספר, ולא קראתי מזמן את הצד של עוזי נרקיס, אבל נראה שלא היה ניהול קרב ברמה האוגדתית וממילא לא היה תכנון שהעדיף הבקעה מדרום או מצפון.

g.l.s.h- אני רואה שקראנו אותו ספר. הבחור רשם על ידו "אשר" (דרייזן, המג"ד אליו סופח)+ האו"ק שלו-ולכן זוהה ע"י הרבנות בשם זה.

לא היה תכנון ברמה האוגדתית מכיוון שלא היתה אוגדה - החטיבות עבדו ישירות מול הפיקוד. אבל! החטיבה הירושלמית תכננה רבות ולאורך שנים את כיבוש החלק המזרחי של ירושלים, וההתמקדות היתה כלפי דרום העיר מתוך ההכרה בחוזקו של הקו העירוני מצפון.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני לא מסכים. כיבוש גבעת התחמושת, ביה"ס לשוטרים וארמון הנציב היה חיוני כדי להשתלט על נקודות בולטות לפני הכניסה לעיר. הפקרה של יעדים אלה היתה גורמת לירדנים להציב שם נשק תלול מסלול ולטרפד את כל כיבוש העיר העתיקה. דוגמה למה שקורה כשכוחות נעים בציר לפני השתלטות על מתחמים מרכזיים הוא קרב החווה הסינית ב- 1973.

1. גם אחרי הכיבוש שלהם הצנחנים נפגעו מירי תלול מסלול - ע"ע מוזיאון רוקפלר.
2. איך היו מציבים שם נשק תלול מסלול אם המתחם הזה היה מכותר? צנחנים ממזרח וחטיבה 10 מצפון?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -