לאחר נבירה באתר ארכיון צה"ל, ניתקלתי בתמונה הבאה:

אני מנסה להזכר בסיפור על טייס קרב שמפאת מחסור בדלק לאחר קרב אוירי בצידה המערבי של תעלת סואץ, ביצע ניחתת חירום בבסיס פאיד שכבר היה בשליטתנו.
האם מישהו יכול לקשר אותי לסיפור המלא, האם תמונה זו של נשר מס'-17 אכן מתאימה לאירוע ?

חסר למטוס טיל אחד ואין עליו מיכלי דלק נתיקים יכול להיות מתאים לסיפור שאתה מדבר עליו.
אינני בטוח אבל אני חושב שהטייס היה בהרב מטייסת 101.

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

תודה על התגובה.
עכשיו כשאתה מזכיר את המיכלים הנתיקים אני שם לב למוטות שבכנף, האם המוטות האלו זה מה שנותר לאחר שיחרור נתיקים במהלך טיסה ?

אילו אינן מוטות אילו הן נושאי מטען אלו של המיכלים הנתיקים הם קבועים למטוס.
אילו של הטילים (כמו זה שבצד שמאל של המטוס בכוון טיסה) שעליו חסר טיל ניתנים לפירוק.

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

מבדיקה שעשיתי זה לא היה ישראל בהרב, אבל נשר 17 אכן היה שייך ל-101.
האם יש למישהו פרטים נוספים על המיקרה ?

בדקתי בכל הספרים שלי ולא מצאתי כלום כולל בספרי טייסת 101.

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

גם אני במהלך חיפושים עובר בטאון בטאון, עוד לא מצאתי את הגיליון שבו קראתי את זה אבל גם זה יבוא...

בינתיים מצאתי את הפסקונת הקטנה הבאה:

גליון 93, כתבה על בסיס פאיד.

ולידע כללי, בזמנו עוד קראו לכל מטוסי הדלתא בחייל מיראז' (הנשר הוגדר סודי).

לצורך סגירת הדיון - אלו פרטי האירוע המדובר, כפי שאותר עבורי באחד מספרי חיל האויר.
בתאריך ה-23 לאוקטובר , המטוס הנ"ל הוטס ע"י משה הרץ מטייסת הצרעה, מהתמונה התברר שהמטוס היה בכלל של טייסת הקרב הראשונה (הזנקות במטוסי הטייסת האחות לא היו דבר חריג במהלך המלחמה).
משה הרץ היה המוביל של רביעית מטוסי נשר בפטרול בגובה נמוך בגזרה המערבית של התעלה, בעת משיכה מעלה לעבר רביעית מיגים שזוהתה באיזור, המטוס נפגע בכנף מאש נ"מ ובהחלטה של רגע הטייס החליט שבמקום לנטוש את המטוס, יעשה נסיון נחיתה בפאיד (כאשר הוא עדיין לא בטוח שהוא בשליטתנו). הוא הצליח לנחות על המסלול על אף שהוא לא היה ערוך לכך עדיין ומלא במהמורות.
לשמחתו כאשר הוא יצא מהמטוס הוא נתקל בחיילים דוברי עברית.
לבסיס פאיד הגיעו כוחות צה"ל ב-21 באוקטובר והוא נפתח לנחיתת מטוסי צה"ל ב-23 כשעה וחצי לפני נחיתת הנשר.

נניח שהיה מדובר בבסיס בשליטה מצרית, והנה הטייס שבחירוף נפש נחת ולא השליך מטוס של מיליוני דולרים לפח - אירגן למצרים ולבנות בריתה מטוס מיראז' (גרוע עוד יותר אם זה היה נשר) במצב טוב פלוס טייס ישראלי במחיר מבצע.

אבל אני מניח שהוא לא היה אידיוט ולפני כן בירר היטב שהבסיס אכן בשליטת כוחותינו.

יום נעים

אליהו

ממה שתואר בפסקה הקצרה על האירוע - הוא היה בקשר עם הבקרה של חה"א. אני מניח שבבקרה ידעו שכוחות צהל באיזור הבסיס אבל הם לא היה בטוחים אם ההשתלטות עליו הושלמה.
בשניות הבודדות שהיו לו הוא לא יכל להמתין לבדיקה מעמיקה מהבקר, מדובר במטוס פגוע בצד המערבי של התעלה ללא יכולת לחזור לבסיס ישראלי - אין ספק שהוא לקח סיכון.

מאיזה ספר הנתונים הנ"ל?

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

• Arab-Israeli Air Wars 1947-82 - שלמה אלוני עמוד 86-87.
• Israeli Fighter Aces - פיטר מרסקי עמוד 99 - התיאור המלא יותר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי mr_doron בתאריך ה-23 לאוקטובר , המטוס הנ"ל הוטס ע"י משה הרץ מטייסת הצרעה, מהתמונה התברר שהמטוס היה בכלל של טייסת הקרב הראשונה (הזנקות במטוסי הטייסת האחות לא היו דבר חריג במהלך המלחמה).

למען הדיוק - הטייסת נייתה מעורבת וכללה שחקים (מיראז'ים) ונשרים - ולאחר פתיחת המלחמה - הוחלט להוציא את הנשרים (אאל"ט) אל הטייסת השנייה - ולאחד את המערך הטייסתי - בעיקר משיקולי הפעלה ע"י טייסי המילואים.

מסיבה זו טסו מטוסים של טייסת אחת בטייסת אחרת, כשהם נושאים את צבעי הטייסת המקורית.

לא מדובר בהפעלה "משותפת" של צי מטוסים בידי שתי טייסות - כפי שאולי ניתן להבין מדברי דורון...

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Soloavia למען הדיוק - הטייסת נייתה מעורבת וכללה שחקים (מיראז'ים) ונשרים - ולאחר פתיחת המלחמה - הוחלט להוציא את הנשרים (אאל"ט) אל הטייסת השנייה - ולאחד את המערך הטייסתי - בעיקר משיקולי הפעלה ע"י טייסי המילואים. מסיבה זו טסו מטוסים של טייסת אחת בטייסת אחרת, כשהם נושאים את צבעי הטייסת המקורית. לא מדובר בהפעלה "משותפת" של צי מטוסים בידי שתי טייסות - כפי שאולי ניתן להבין מדברי דורון...

תודה על ההבהרה, אם כך ה-101 נשארו רק עם כמות קטנה של מטוסי המיראז', בעוד הצרעה גדלו בכמות הנשרים שלהם ?
טייסי 101 המשיכו לטוס על שני הסוגים (ניתן לאמר לפי צבירת ההפלות) בכל מקרה ההפלות של טייסי 101 נרשמו לטייסת האם שלהם, גם על אלו שנעשו במטוסי טייסת הצרעה, האם מדובר רק על טייסי מילואים של ה-101?

בבית יש לי פרסום 'באוויר' בו דני שלום מתייחס להפלה של מטוס מס' 501, ובין היתר מגולל את סיפור הנשרים בחצור במלחמת יום הכיפורים. אני אוכל לעיין בו רק מאוחר יותר בערב....

אם תקדים אותי (או מישהו אחר) - שם התשובות לסוגיה.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

טייסת הצירעה נפתחה זמן קצר לפני המלחמה כטייסת נשר, כאשר היא מפעילה מטוסי נשר שהוצאו מתוך סד"כ המטוסים שנקלטו בטייסת 101, כשהיא (101) פועלת עד אותה תקופה - כטייסת מעורבת של שחקים ונשרים.

אין לי מידע לגבי כמות הנשרים שנותרו (אם בכלל) ב-101 במהלך המלחמה.

בשל מצוקת אנשי צוות אוויר בטייסת החדשה - נדדו טייסים בין הטייסות על מנת שיוכלו להשתתף בטיסות מבצעיות רבות ככל האפשר, בלי להיות תלויים ב"רשימות צדק" טייסתיות.

מפקד טייסת הצירעה - החליט לעשות לזה סוף, כאשר ראה שטייסי תדריך הבוקר, נעלמים במהלך היום ולא משתתפים בתדריך הערב של הטייסת...

לאחר נפילתו של אבי לניר, מפקד טייסת 101, נשקלה האפשרות לאחד את הטייסות מחדש, ולהתמודד כך עם אובדנו מפקד הטייסת. לאחר שיחה בין בהרב ומפקד הכנף (עמוס לפידות) הוחלט שבהרב יפקד על הטייסת למרות שהיה מקורקע בשל כוויה בידו (נאלץ לקרוע בידו את החופה לאחר שמטוסו הבוער פגע בעץ לצד המסלול). בהרב חש בצורך מיידי לחזור לטיסה ולפקד על חייליו, ולא מאחורי שולחן, ולשם כך נתפרה עבוו כפפה מיוחדת דומה לכפפת איגרוף, שאיפשרה לו לתפעל את הסטיק - תחילה במשימות צילום בלבד, ולאחר מכן כטייס מבצעי לכל דבר ועיניין.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תודה רבה.
זה מופיע בספר החדש על טייסת 101 של שלמה אלוני,עמ' 161, ספר מומלץ ביותר לכל מי שמתעניין בנושא.

מאחר והאשכול התגלגל לנושא זה, אני אנסה לעשות סדר בנתונים :

• טייסת הצירעה הוסבה במהלך שנת 73 למטוסי נשר, כאשר אלו היו חלקם חדשים וחלקם הגיעו מטייסת הקרב הראשונה (למשל מס' 16 שכבר זכה להיות הנשר הראשון שבו הופל מטוס אויב - במסגרת ה-101).
• במלחמת יום כיפור הטייסת היתה עדיין בתהליך ההסבה ולכן הושאלו טייסים מה-101 כדי להשלים את מצבת הכוחות בטייסת הצרעה, גם מתוך הכתבה הזו.
• בטייסת 101 היו עדיין מטוסי נשר במהלך מלחמת יום הכיפורים ובוצעו בהן גיחות של הטייסת.
• בוצעו טיסות של טייסי טיסת הצרעה עם מטוסי ה-101, אלו נחשבו גיחות של טייסת הצרעה.
• מטוסים שהופלו ע"י טייסים מטייסת הקרב הראשונה במטוסי צרעה- נחשבו להפלות של ה-101, כנראה שגם להפך (ואולי בגלל זה יש חוסרים ברשימת ההפלות למטוס).
• לאחר נפילתו בשבי הסורי של מפקד טייסת 101, אבי לניר (שנרצח בכלא מאוחר יותר), הועלתה ההצעה למזג את הטייסות תחת מפקד טייסת הצרעה, אך ההצעה נפלה עקב התערבות ישראל בהרב, המפקד הזמני של ה-101.

מהנתונים ניתן להבין שאכן היה שיתוף (לא איחוד) של צי מטוסי הנשר בין הטייסות כפי שהערכתי בתחילת הדיון המחודש, העברת מספר מטוסים מטייסת 101בוצעה לפני המלחמה, נעשה ניסיון למזג את הטייסות במהלך המלחמה אבל הוא הוכשל, מטוסי נשר המשיכו לשרת ב-101 עד 1975 והוחלפו בכפירים.
- מעניין אותי גם לדעת האם היו טייסי הצרעה שהטיסו מטוסי שחק של ה-101, כדי להסביר חוסרים נוספים של הפלות.

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.