לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה שנה טובה וגמר חתימה טובה לכל החברים ובני משפחותיהם !!! :-) חג שמח !!! חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > מה שבלב
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 26-06-2007, 19:51
צלמית המשתמש של snowhitey
  snowhitey snowhitey אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.05.07
הודעות: 48
התאבדות

לפני כשעתיים התאבדה בשכונה בחורה צעירה.ההורים מאשימים את עצמם שאולי לא טיפלו בה כראוי..
האחים מסבירים להורים שהם נתנו לילדה כל מה שאפשר לתת לילדה,אבל אולי ממבט של הורה שמאבד ילד...קשה לקבל את זה.הסתכלתי על ההסטריה של כולם,ואיך אחת מתעלפת כל עשר דקות ואחת רועדת כולה וילדות קטנות בהסטריה והתחלתי לחשוב...לא משנה כמה רע היה לאותו אדם...כמה עוול הוא גורם לכל הסובבים אותו...למשפחה לחברים למכרים ו..להורים במיוחד...הורה שקובר ילד לעולם לא יחזור ליהיות עצמו.אב שכול רואים שהוא שכול,גם הרבה שנים אחרי.אז בעצם המתאבד דן את 2 האנשים שהעניקו לו חיים ושטיפחו אותו גידלו אותו אהבו אותו -לחיי צער עד סוף ימיהם.
כל המתאבדים....וגם השכנה הצעירונת שהתאבדה..אני לא שופטת.גם זה רגע של אי שפיות ולא בדיוק יודעים מה עושים באותו הרגע.אבל...כל אותם המתאבדים היו צריכים לבקש עזרה כשהרגישו רע.היו צריכים לעזור לעצמם.היו צריכים לחשוב על ההורים גם ועל כל מי שאוהב אותם!!ולא לתת לעצמך להגיע בכלל למצב שבו אתה כזה מדורדר עד שאתה מבצע מעשה נוראי כזה. לשמוע היום ילדה בת 5 בוכה ולא מבינה למה הקרובה שלה מעולפת בריצפה ולמה היא לא בקייטנה -זה כואב!!
ומעבר לעניין הזה,יש גם את העניין שלאף אדם אסור לקחת את החיים של עצמו!מי שנתן הוא זה שיקח ולא לפני!חסרה אמונה...,אז אני מציעה לכל המדוכאים שיסתכלו טוב טוב על הדברים ויחשבו אם הם היו רוצים לראות את עצמם עטופים בשקיות בתוך האמבולנס המשטרתי.לא על אף אחד מאיתנו.
כאב לי מאוד לראות את זה היום.
_____________________________________
"....ביום חורפי אחד יושבת מלכה ליד החלון, ומבקשת כי יוולד לה תינוק שעורו יהיה לבן כשלג, שפתיו אדומות כדם ושיערו שחור כעץ שבמסגרת החלון..."

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 26-06-2007, 20:54
  משתמש זכר max-max max-max אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.08.05
הודעות: 1,852
שלח הודעה דרך ICQ אל max-max
אין לשפוט
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי snowhitey שמתחילה ב "התאבדות"

אין לנו הזכות לשפוט אנשים כאלא מסיבה אחת.
לא תרצו להגיע למצב שלהם ולראות איך אתם תתמודדו.
מצבים קיצוניים גורמים לאנשים לראות דברים אחרת.

אני חושב שאין לאדם לקחת את חייו אם זאת לשפוט זאת לא תחום השיפוט שלנו.

במצוקה אנחנו (מרבית בני האדם) רואים חושך ולא משקיעים מחשבה בלראות את האור בקצה המנהרה.

אם זאת אני לא חושב שאדם שנמצא במצוקה אמיתית יחשוב מה התוצאות שהיו להתנהגות כזאת.
אני אישית חושב שבמצב שכזה שאין במה להיאחז אדם לא יראה את הצד השני אלא את הצד שלו.

יש הרבה סיבות להתנהגיות שכאלא.

קראתי פעם סיפור ממש יפה על מקרה דומה אבל שתוצאותיו היו טובות השמח לפרסם אותו.
_____________________________________
ג'יימס אלן
"אדם נבנה או נהרס בידי עצמו. במאגר תחמושת המחשבות הוא מייצר את הנשק שבאמצעותו הוא משמיד את עצמו."

"מה שאנו עושים בחיים מהדד לנצח נצחים"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 30-06-2007, 17:40
צלמית המשתמש של persephone
  משתמשת נקבה persephone persephone אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.11.04
הודעות: 5,533
Facebook profile
אני לא חושבת שרגשות כאלה
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי דקלוש שמתחילה ב "מה?? בטח סתם רצתה לעשות..."

הן משהו לזלזל בו...
תלמדו להסתדר בחיים שלכם?...
בדר"כ אנשים שרוצים להתאבד הם אנשים שמתקשים להתמודד עם חיי היומיום, עם דברים שלכאורה נראים לנו כל כך נורמלים, אך להם זה מאבק אמיתי..
זו תחושה שנורא קשה לצאת ממנה, הכל סוגר עליך ואתה מרגיש חנוק. המוצא היחידי שלהם היה לקחת את החיים שלהם..
לא מאמינה שהעניין פה הוא "דרמה", כי הרי היא לא נשארה אח"כ בחיים כדי לראות את הדרמה שגרמה, אז זה לא העניין. היא רוצה שמישהו ישים לב אליה, יראה את המצוקה ויבין אותה, משהו שאפאחד כנראה לא עשה כשהיא הייתה עוד בחיים.
היא רצתה הבנה ולא קיבלה את זה... דמייני לעצמך כאב כל כך גדול שאת מעדיפה לא לחיות מאשר להרגיש אותו. זו הדרמה האמיתית- מה שקורה בתוכך.
_____________________________________
אני אהיה לי אש מאנשים קרים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 30-06-2007, 19:04
צלמית המשתמש של Au79
  משתמש זכר Au79 Au79 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.05.04
הודעות: 10,227
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי snowhitey שמתחילה ב "התאבדות"

כתבו פה כמה דברים שמפריעים לי ולכן אגיב:

מצטער שאני נכנס לפסיכולוגיה, פילוסופיה ומה שביניהם, אבל מהם החיים?
איזו משמעות יש להם? מהי מהות הקיום?

אין דבר כזה. אנחנו אורח זמני פה, לא שונה בהרבה משארי בשרנו. פה יום אחד, נעלם ביום שאח"כ.
"הגשמה עצמית", "אמונה" וכן הלאה הם בעיקרם פיקציה שנועדה כדי להניע אנשים לפעולה, לשאוף להתקדם בחיים.
לטעון שהתאבדות היא לא דרך התמודדות זו טענה סבירה, אבל לא לגמרי נכונה. זה עניין של תפישה. אם מישהו
חושב (או אולי "מאמין" זו המילה הנכונה) מטרת הקיום היא לבצע את פקודות השם, או לגרום נחת להורים, לזולת,
לחברים, או לבטא את עצמו, להשאיר חותם, לעשות את הטוב בעיניי כל אחד וכן הלאה, הרי שזו בריחה. מאידך,
עבור מי שחושב שאין מהות ומשמעות לקיום, והעובדה שהוא קיים לא בהכרח אומרת שזה מצב קבוע, או כזה
שהשאיפה היא להשאירו קבוע, מישהו שמבין שהאקראיות היא לא מילה גסה, יכול להניח (די בהגיון, לדעתי)
שהיכולת לעזוב מתי שבא לו, ברגע שהוא מרגיש שהוא מיצה את חוסר המשמעות הזו, נותנת לו הרבה כח.

כמו שכתבו פה, "אל תשפוט אדם עד שהיית במקומו", וזה כולל גם הפרעות נפשיות, או שאר הגורמים
שמאפשרים לאנשים מסויימים לקחת את חייהם בידם. דרוש הרבה כדי להיות מסוגל לבצע את זה, כולל
לעיתים תפישה שונה מהנורמה, כזו שמכונה הפרעה.
יש אנשים שמרגישים שהם לא יכולים לשאת עוד את המתרחש להם וסביבם, וזה כולל הרבה דברים כמו
הנעשה בבית, זיהום הסביבה, בעיות בריאותיות וכן הלאה.
אני לא יכול לבוא בטענות לחולים סופניים על שהם מבקשים לנתקם ממכונות ההחיאה, או כאלו שמבקשים
לא לסבול. אני לא יכול לבוא בטענות באשר להמתות חסד מסויימות, כי לפעמים "טוב לי מותי מחיי".
קשה לדעת מה עובר על אנשים שהתאבדו או ניסו, (ואת אלו שהצליחו אי אפשר לשאול).
גם אם מישהו ניסה בעבר להתאבד ונכשל, עצם העובדה שבדיעבד הוא יכול לטעון "מזל שלא הצלחתי" אינה
בהכרח אומרת שהוא "טעה" או "צדק", אלא שהתפישה שלו השתנתה. זה לא הופך אותו ל"בורח", או
מתחמק, אלא עושה ממנו חריג, וגם זה ביחס לנורמה.

אז מצד אחד, אני טוען שאי אפשר לשפוט אנשים שבחרו לעשות זאת בעקבות בעיות מסויימות, תהיינה
אשר תהיינה. מצד שני, אני אומר שבכלל היכולת הזו לקחת את החיים של עצמך נותנת המון כח, והיא מאפשרת
למישהו לקחת אחריות (ויש שיטענו "להתנער מאחריות") על חייו, וממש לבחור כמה זמן הוא רוצה לחיות כאן
ומתי להסתלק.

בקיצור, ועם כל החפירה, אני חושב שזה נושא מאד מורכב, ולרובנו הגדול אין כלים לדון בו, מעבר להבעת דיעה.
אנחנו יכולים לעזור לאנשים בהתאם לנורמות שהחברה קבעה,אפשר לייעץ, להפנות לפסיכולוגיה ולפסיכיאטריה
המודרניות, לתמוך וכו', אבל זה לפי תפישה מסויימת שלנו. קשה להגדיר אותה כנכונה או שגויה, אלא
בהתאם לסולם ערכים וחוקים שאנחנו (החברה המודרנית) קבענו.

אני מניח שאפשר למצוא סימוכין לדברים האלו בהרבה מקורות.
(מחבלים מתאבדים, שנטען ששטפו את מוחם, לא נכנס לדיון הזה.
פגיעה בכבוד העצמי - חרקירי.
המתות חסד, או בקשה של אדם לנתקו ממכונות ההחיאה.
אנשים שנלקחו בשבי ומתאבדים כדי לא לגלות סודות.
וכן הלאה)

מורכב וכבד...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 00:10

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר