את התמונות קיבלתי מחבר, סמק"ש בסוללת "דורס", שנלחמה במלחמת לבנון השנייה.
התמונות לא צולמו על ידו, אלא על ידי אחד מאנשי הסוללה. סילחו לי על צינזורי הפרצופים.
סיפור מעניין על אותו חבר: בזמן שהוא ניהל אש, אחיו הצעיר נלחם בלבנון ואף נפצע באורח קל. מאחור נשארו ההורים, תושבי נהריה- האב, קצין משטרה שתיזז רבות בין אתרי הנפילות, והאם, שנשארה לבד בבית ודאגה לשלושתם.

התמונות (53 בסך הכול):

לעולם אשא דגלך בגאווה

באמת תמונות מעולות .....

יש לי שתי שאלות בבקשה.... האם כל הפגזים שבצבע ירוק בהיר בתמונות הם "עשן מתפוצץ" (כמו בתמונה הזאת) ?


ואם מישהו יוכל לתת הסבר קטן על מה מכילים פגזים בצבעים שונים אז תודה רבה .

1. לא. פגזי עשן הפלטה (עשן "רגיל") צבועים גם הם באותו צבע. עם זאת, ישנם מספר הבדלים אחרים בין הפגזים- על מנת שנוכל להבדיל ביניהם.
2. ירוק זית -נפיץ. צהוב- תאורה. ירוק בהיר- עשן הפלטה/עשן מתפוצץ (שני סוגים שונים). ירוק זית מוארך+מעויינים- מצרר. הותיקים בטח מכירים גם את הכתום- דון קישוט, שהוא פגז חלול שבתנאי מעבדה ניתן למלא אותו בכרוזים, חל"כ וכו' (האגדה בחת"ם מספרת שבגדוד דרקון שמו בפנים חתול).

לעולם אשא דגלך בגאווה

ומה הם הפגזים הלבנים?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i7.tinypic.com/211qukj.jpg]

(תמונה מאחד מאשכולות "תמונות היום" הישנים)

לדעתי רצוי לוותר על ההסבר

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

חחחח זה כתוב עליהם, רק צריך ראייה חדה....

מה תפקידו של המרעום בעל השנתות שניתן לסובב?

ע"י סיבוב המרעום וכיוונון ההתקנות שבו, ניתן לשלוט על זמן/אופן יזימת הפגז- לאחר זמן מסויים מרגע הירי (המרעום נדרך ע"י סחרור הפגז באויר).

לעולם אשא דגלך בגאווה

זה לא מסוכן שכל התחמושת ככה מרוכזת באותו מקום? אם חס וחלילה יפול למקום איזה פגז...

https://2007-uploaded.fresh.co.il/2...21/66973900.jpg

אחד הסיכונים הוא ירי שנועד לפגוע בסוללות ארטילריה- אש נ"ס. קיבלת לכך דוגמא קטנה באשכול שפתחת- http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=324758.
במלחמת יום הכיפורים למשל היו פגיעות רבות בסוללות תותחים.
הנה שלוש תמונות של אבי ממלחמת יום-הכיפורים, בסיני:

לעולם אשא דגלך בגאווה

סוללת הרומח הפגועה הינה סוללה של גדוד 329 אשר נפגעה בציר עכביש 58 ע"י מטוסי הנטר עירקיים.

מה פירוש דגל תורכיה שמונף על אחד התומ"תים?

אני חושב שזה קשור להומור פנימי בסוללה.

לעולם אשא דגלך בגאווה

1.זה טוב לפגוע בסוללת תותחנים של האויב?
2.איזה אמצעים אפשר לנקוט כדי להגן על סוללה מפני קטיושות ובכלל להגן על הפצצות?
3.ראיתי ששמים שם תחמושת בארגז עץ(לא רק שם) אבל זה הרי לא בטיחותי נכון?כלומר אם יש שריפה השריפה יכולה גם להצית את ההארגז תחמושת ואת התחמושת נכון?

1. בוודאי שכן. כל תימרון של הדרג המסתער יהיה מלווה בריכוך ארטילרי. כאשר אין לך ריכוך ארטילרי מקדים או מסך אש מתגלגל שמלווה אותך, זה יפגע במאמצי התימרון שלך. בנוסף, סוללות ארטילריה מסייעות גם בחילוץ נפגעים ע"י מיסוך עשן והסתרת השטח- לצורך נחיתת מסוקי פינוי או הגעת רכבי פינוי, וכן תקיפת יעדים בעומק של מס' ק"מ בשטח האויב- מיפקדות, בסיסים, ריכוזי כוחות.
כאשר אתה מנטרל כוח שאמור להכין את הקרקע למיתקפה, לסייע בחילוץ נפגעים, ולתקוף יעדים בעומק שדה הקרב, אתה פוגע פגיעה קשה בצד שמנגד.

2. שימוש בתוואי השטח לטובתך, הכנת מחפורות לתחמושת ולצוותים (בימים הראשונים לא היו, אח"כ בנו), הבאת שפניות ובטונדות, והרבה מזל... בנוסף, כאשר יש נפילות בגזרת הסוללה, עוברים לפעול במדפים סגורים.

3. בתוך ארגזי עץ מאחסנים חנ"ה- חומר נפץ הודף. על משטחי העץ מעמידים את הפגזים.
תראה, כל העיסוק בצבא ומלחמות הוא סיכון אחד גדול. השאיפה היא לצמצם את הסיכון במידת האפשר- במערומי התחמושת תמיד יימצאו מטפי כיבוי, אנשי הפנים והחוץ ילכו עם שכפ"צים, כפפות נומקס, וקסדות. בנוסף, מערומי התחמושת תמיד יהיו במרחק מסויים מהכלי.

לעולם אשא דגלך בגאווה

על התשובות

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו403 אנשי הפנים והחוץ ילכו עם שכפ"צים, כפפות נומקס, וקסדות.

אכן ממש רואים כיצד הם שומרים באדיקות על הליכה עם שכפ"צים, כפפות נומקס, וקסדות ...
[ למי שלא קלט - אני ציני כמובן ... ]

התורה הזאת מורכבת עוד יותר:
ברמת העיקרון חומרי נפץ מסווגים לקבוצות אחסנה שונות, כשלכל קבוצה יש כמות מסויימת שמותר לאחסן ביחד במרחק מסויים ממקומות קריטיים ומקבוצות אחסנה אחרות.
לא יודע כמה זה רלוונטי בסוללות תותחים, אבל יש מקומות (מצבורים, למשל) שבהם זה קריטי.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

למה?

לעולם אשא דגלך בגאווה

א. יש לי הנגאובר
ב. אני עייף
ג. לא שמתי לב, מצטער, אבל זה היה כל כך קשה בשבילך להזכיר בהודעה?

מה זה הרכב הזה מעיין טנק משאית?

נגמ"ש המבוסס על ה-M-113 האמריקאי, ונושא בתא המטען שלו תחמושת בת 80 פגזים, מרעומים ומטעני חומר נפץ הודף. כל צוות מורכב מתותח אחד ואלפא אחת.

לעולם אשא דגלך בגאווה

אלפ"א - אמצעי לנישאת פגזים ארטיליריים.


ויש לי הרגשה שאנחנו הסדירניקים ניקינו אחרי המילואים... כי המקומות ניראים לי מוכרים...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

למה צריך את האלפא הרי התחמושת מגיעה על אושקוש רמ-סע ?

בא נניח שצריך שחוטפים אש נ"ס וצריך לדלג. בא נניח שסתם צריך לדלג. בא נניח שמישהו בחכמתו כי רבה החליט להכניס סוללה מעבר לגדר, וכו'...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

האושקושים צריכים למשוך תחמושת מנקודה לנקודה כלשהי, אבל הם לא אמורים לפזר אותה בצוותים. מי שמפזר את התחמושת בצוותים הן האלפות, שמושכות אותה מנקודת התחמוש הסוללתית/גדודית.

בנוסף, באלפא יש תחמושת זמינה בכל רגע, שנעה עם הצוות. בבטן התומ"ת יש מעט יותר מ-40 פגזים, באלפא יש עוד 80 (עשרה מארזים של 8). כבר יש לך זמינות של כ-120 פגזים, מבלי להזדקק למשיכת תחמושת ושינועה ע"י האושקושים.

שימוש נוסף לאלפא במקרה חירום: פינוי נפגעים לתאג"ד.

לעולם אשא דגלך בגאווה

שאלות לגבי מיגון האלפ"א:

• עד כמה האלפ"א ממוגנת (מבחינה הגיונית תא המטען המכיל את הפגזים צריך להיות סופר-ממוגן בשל התוכן אותו הוא מכיל...)?
• האם הוא ממוגן ברמה זהה לתומ"תים?
• איפה יהיה מיקומו של האלפ"א במצב בו התומ"תים נעים בתוך שטח האוייב (יהיה צמוד לתומ"תים או בעמדה נייחת ומוגנת עד לקריאה של צוות תומ"ת הזקוקה לחימוש נוסף)?

דוד.

* היא לא. לאחר שהיא פורקת את התחמושת היא אצה רצה לה למקום מוגן.
* כמו שכתבתי- לא.
* אם נעים- אז כחלק מהשיירה. אם פורסים- אז במקום מוגן יחסית (ניצול תוואי הקרקע).

לעולם אשא דגלך בגאווה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי נחש מורעל עד כמה האלפ"א ממוגנת?.

כפי שנכתב קודם היא מבוססת על M113. אותו מיגון, מה גם שאתה יכול לראות שהגג הינו למעשה יריעת ברזנט, כך שאני מניח שלעיתים זה גם לא עוצר גשם

ציטוט:

במקור נכתב על ידי נחש מורעל האם הוא ממוגן ברמה זהה לתומ"תים?

כן. ראה התשובה הקודם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי נחש מורעל איפה יהיה מיקומו של האלפ"א במצב בו התומ"תים נעים בתוך שטח האוייב (יהיה צמוד לתומ"תים או בעמדה נייחת ומוגנת עד לקריאה של צוות תומ"ת הזקוקה לחימוש נוסף)?

עליך לזכור כי חיל התותחנים אינו חייל מסתער אלא חייל מסייע. הוא אינו צריך להיות על קרקע אויב, אלא יכול לירות מרחוק: אם משטח ישראל ואם משטח שנכבש.
עד כמה שאני זוכר המקרה היחיד של תותחים בשטח אויב הינו התותחים שהוסקו לג'בל עאתקה ואז היה מודבר בשני תותחים נגררים שהוסקו ביסעור אחד כאשר התחמושת נישאת ע"י יסעור אחר

נכון שמערכת הצ'אפרל (דרקון), וטילי ההוק המתנייעים של נ''מ היו על אותו סוג של נגמש?

Si vis pacem, para bellum

גם משגר הלאנס למשל.

לעולם אשא דגלך בגאווה

עברתי על 2 האשכולות גם במו"ס לא מצאתי את השאלה ולכן אני שואל.

האם יש יחידה מסויימת שדואגת לאבטח את הסוללה (את הכלים ואת החיילים)? או שחיילים מתוך החיל עצמו אחראים על זה?

ישנו שיתוף פעולה מסוים של תותחנים עם חיל הנ"מ?

זה שאלה קצת מסובכת, יש כל מיני סוגים של אבטחה - סוללה מגנה על המרחב שלה. גדוד מוגן על ידי הסוללות שלו וכן הלאה. כמו כן יש יחידות סיור (שאני לא יודע כמה מותר לכתוב אז נמעיט) שחוץ מסיור הם גם מאבטחות. והתותחים נמצאים בתוך מרחב של יחידה מסויימת והיא אחראית על ההבטחה המרחבית.

הגלריה שלי בפליקר

למשל תותחנים יכולים לחפות על גולני מהאוויר... וגולני יכולים לתת מרחב הגנה בשטח עצמו ?
אם הבנתי אותך נכון.

תמונות יפות,
אבל עצוב לי לראות ג'פס, חסר לי שופל וחסרות לי בטונדות.

Benor2005 - תותחנים לרוב יפרסו במרחב חטיבתי, ויהיו מוגנים ע"י הכוחות המתמרנים שבשטחם.
ולשאלתך, אחד מלקחי המלחמה - הקמת גוף סיור ואבטחה אורגני לכל גדוד (במתווה יותר מסודר מאשר 3 ק"סים וקס"מ שנוסעים על נגמ"ש מסכן). אני לא מכיר שהלקח הזה ימומש בקרוב.

ומדוע אין שימוש במסועים שיביאו את הפגזים הכבדים ממשטח הפגזים/מהאלפא/מהרם-סע לפתח האחורי של התומ"ת, ויחסכו גם זמן טעינה וגם את בעיות הגב של החיילים?

והיכן מלגזות המניטו?

כאשר אושקוש מוריד משטח תחמושת לסוללה, האלפות הצוותיות מגיעות ו"לוקחות". אם יש מלגזה לסוללה (בעיקר בסדיר), אז גם היא תפזר תחמושת בצוותים.

לעולם אשא דגלך בגאווה

ו... מברוכ על המרעומים החדשים.....

לגבי מה שנשאל על המיגון של אלפא ותומ"ת... שני הכלים לא מוגנים ממש, הם התומת יכל לעצור כדור של 5.56 אבל 7.62 יהיה לו קשה לעצור... אנחנו במלחמה מילאנו ארגזי חנ"ה ותלינו אותם בצידי התובה כי היינו אמורים להכינס ללבנון... ועוד בדרך שכל הטנקים שם קיבלו נ"טים... ואלפא... אפשר להגיד שאין לה מיגון...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לבני ו... מברוכ על המרעומים החדשים.....

אפשר להרחיב קצת לטובת הדור שלא ידע את אלה? (כמוני, למרות שאני יחסית צעיר).

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

פעם ראשונה שאני רואה אותו מרכב ומבצעי !

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו403

אולי אתה מכיר גם את המרעום הזה? הוא נראה לי קצר יותר מהמרעומים המוכרים.


כאן אפשר לראות את ההבדלים בין המרעומים:

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

לא שמתי לב לכך עד שלא העלית את זה !
האמת היא שהדבר היחיד שזה מזכיר לי הנו המרעום חודר הביצורים (הוותיק יש לומר) מס' 78(שדי אתפלא אם בו מדובר)...
ואם לא אז אני לא ממש מזהה !

מעניין.

האמת? כשכתבתי את התגובה הנ"ל שקלתי לשאול אם יכול להיות שזה הM78 שלא שמעתי עליו בשירות הצבאי, ורק במילואים בג'וליס ראיתי אותו בתמונה. בכל מקרה חשבתי שלא יכול להיות שפתאום משתמשים במרעום ישן שכמעט לא נעשה בו שימוש (ואולי זה המרעום "אין כניסה"?).

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

אז מה, בדורס כמו בדוהר, אלפא לכל צוות?

זה מזכיר לי שבאימון האחרון שהיה לי, באחד ממסדרי הלילה שעשינו בשטח, נהגי התומ"תים התלוננו שהם צריכים גם לנהוג עם ראש בפנים וגם אין להם להם אמר"ל (אני נהגתי במפי"ק וזה היה הכלי היחיד עם וילון). המסו"ל ענה שהציוד שמשתמשים בו באימונים צריך להיות זהה אך ורק לציוד שיש לסוללה בימ"ח, שם יש רק אמר"ל אחד. השאלה שלי היתה: יש גם אלפא אחת, למה לא מביאים לנו? זה נשמע אולי משעשע (אימון מילואים, כמה פגזים כבר יצא לנו לירות?) אבל אני שאלתי ברצינות היות וביקרתי כבר בימ"ח שלנו וזכרתי שבין הכלים שבאחסנה היבשה יש גם אלפא לכל סוללה, כמו שצריך להיות ב"רוכב". למה לא נתאמן גם עליה?

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

הייתי מדריך מילואים בצאלים בשנתי האחרונה, העברתי עשרות סוללות אימון, ומאז אני עושה כבר 15 שנה מילואים ... לא זוכר שירדו אלפות לשטח, אולי פעם אחת או פעמיים.
אני לא מבין את הסיפור הזה עם ראש בפנים ובלי אמר"ל - זה בלתי בטיחותי בעליל, וגם לא מובן לי למה. מילא בדוהר יש אמר"ל, אבל ברוכב אין (וכפי שאני מבין גם בדורס אין), אז מה ההגיון פה ?

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

אומרים לנהגים שאם הם נוהגים ולא מצליחים לראות את הציר, המפקד יראה ויכוון אותם. אני בעצמי הבנתי כמה האמירה הזאת אומללה: בדרך חזרה מהשטח, כשנהגתי במפי"ק, האורות של הבסיס סינוורו אותי דרך האמר"ל. ברגע מסויים, הסמפי"ק התריע שאני סוטה ימינה מהציר שהשוליים שלו היו גבוהים משני הצדדים (ומה היה קורה אם באותו רגע היה נקטע הקשר בינינו?). אני הרגשתי איך הנגמ"ש המוגבה נוטה שמאלה ורק מהבהלה משכתי עוד יותר ימינה. למזלי הצלחתי לחזור שמאלה בזמן.

בקיצור, אם נהג לא רואה את הציר, המפקד שבצריח לא יוכל להיות התחליף לעיניים שלו.

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

אצלנו (גולני) היו קושרים 2 חבלים לכתפיים ואז כאשר המפקד היה מושך את החבל הימני אז פונים ימינה ולהפך.*

אני לא מאמין שזה עד כדי כך שונה מליסוע על טנק.
המפקד נמצא גבוה, ואמור לראות (וגם להרגיש) את ציר ההתקדמות בטווח רחוק יותר מאשר הנהג.
אם הנהג לא רואה (בגלל אבק או סינוור) המפקד אמור להיות בעמדה טובה יותר כדי לראות. הוא גבוה יותר, ראש בחוץ... יש לו יתרון מבחינת המיקום.
אם שניהם לא רואים, צריך ליסוע מאוד בזהירות ובאטיות, אולי אפילו להדליק אורות לפעמים.
ולפעמים אין ברירה ופשוט "חייך, אכלת אותה"

אני ממש מזועזע לראות את הצילומים.
כרס"ן בדימוס בתותחנים, אני רואה בצילומים את כל מה שהטפנו נגדו. בסוללה אין סדר , עירומי התחמושת יפריעו לצוות לדלג, פגזים זרוקים בכל עבר, להזכירכם אילו לא סוכריות אילו הם פגזים שלפעמים מתפוצצים.
כבר היה מקרה כזה בעבר בגדוד "נמר"... התוצאות... שלא נדע!
מסתבר שהאוייב הגדול ביותר שלנו הוא אנחנו עצמנו - במזל לא מונה בסוללה זאת קצין בודק אחרי תאונה.

אבל, מה אני יודע פנסיונר שכמוני!

החברה האלה היו יותר מידי עסוקים בלשחק שש בש בתוך התומ"ת המבולגן שלהם שרבץ בתוך עמדה שכנראה נלקחה מתוך הגיהינום של דנטה. רק חסר היה , להשלמת התמונה, כי רקיטת מטל"ר טועה היתה פוגעת בתוך עירומי התחמושת המבולגנים שבתוך העמדה, ואז היינו זוכים לגרסה חדשה של צילומי עכביש 58, הפעם בצבע.
העצוב הוא הוא שכל חברי הפורום כאן מוחאים כפיים לצילומים ה"יפים" , אך לא מזהים את האסון הנחבא בצילומים אלה.

נראה שאתה וחברך לא הטפתם די- קדימה , עוד לא מאוחר. עדיף לצעוק עתה ולא לבכות אח"כ.

איפה חשבת שהתחמושת צריכה להיות?

במקום הנכון ובסדר הראוי.

תחמושת צריכה להיות מסודרת בצורה שלא תפריע לתנועת התומ"ת בעת דילוג. לכל צוות יש אלפא שיכולה להתקרב בעת הצורך ועל הקרקע לא צריכ להיות כל התחמושת של צה"ל.
אני וחברי, (מדרגת רס"ן ועד תא"ל) תותחנים בדימוס הצענו לא פעם את הסיוע שלנו בהדרכה, ובעצות. ונדחינו לעתים בלעג.
ומתחת אפנו צומח צבא שלא הכרנו, לא הצבא שהיתה לי הגאווה להשתייך אליו.
סימן טוב
גיזר מוסמך בגימלאות

ירינו מאות פגזים ביום (אני משרת בסוללת מילואים) ואי אפשר היה לסדר את כל הבאלות כי כל הזמן יורים ומגיעות עוד ועוד באלות חדשות. הבאלות ממש לא הפריעו לדילוג כי נוסעים קדימה ולא אחורה.

לך תתעניין מה קרה בגדוד נמר!
ואז תבין איזה מזל היה לכם.

ביום השני למלחמת יום הכיפורים- 7.10.73.
ההרוגים היו יואל פורת ואבי דיטשי ז"ל.
http://www.gal-ed.co.il/totchanim/I...=&levelId=45438&

או אולי להשמדת סוללה ב' של הגדוד בג'וחדר?

לעולם אשא דגלך בגאווה

הסיפור אינו נכון.
יואל ודיטשי (הרס"ג והשליש של נמר) עלו על מוקש בדרך להובלת תחמושת לעמדה
סוללה ב' הותקפה ע"י קומנדו מצרי ונהרגו שם כמה וכמה קצינים וחילים. אסרוק את הסיפור ואצרף.
אבל לא לזה התכוונתי. אלא לסוללה שנלכדה בעמדה בדרכה לדילוג בעמדת חליפין. ראה את תגובתו של BA ואת התוספת שלי

צרפתי אשכול חדש על גדוד נמר (סוללה ב') במלחמת יום הכיפורים.
כאמור זה לא המקרה עליו דיברתי באשכול זה
סימן טוב

כדאי שתתחילו להאמין לsagi_11 אולי הוא רשמית רס"ן, אבל בכל הנוגע לארטילריה ולהסטוריה שלה הוא רב אלוף.

לפי דעתי SAGI מתכוון לסוללה של גדוד נמר שבערה עד כלות בעמדה בגבול הלבנון, כתצאה מאי הקפדה על הוראות בטחון, והדלקות חנות.

נכון BA אלא שזה קרה כאשר הסוללה היתה צריכה לדלג לעמדת תותחים. ודרכה הייתה חסומה ע"י מצבור התחמושת. שהוערם בדרך הנסיעה בניסוג (רוורס בלעז). וכל השאר הריהו רשום בספר דברי הימים שלן השלומיאליות.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%E8%E9%E7%E5%FA
ראה תגובותיי באשכול הנ"ל.

לעולם אשא דגלך בגאווה

לא סתם התומ"ת נקרא כך.
בבט"ש כולם תוחקים על התותחנים ובמלחמה כולם נושאים אליהם עיניים.
ואני עוד שריונר...

"עם שאינו מכבד את עברו גם ההווה שלו דל - ועתידו לוט בערפל". (יגאל אלון)