שלוום,
תמיד עיניינה אותי השאלה איך זה שיש מכוניות עם נפח מנוע של 2.4 וממוצע צריכת דלק שלכם פר קילומטר שווה לצריכת דלק של רכב עם 1.6 נפח מנוע, איך זה היתכן ואם זה נכון שאם אני יקנה רכב כזה ההוצאות של הדלק הם אותם הוצאות בשני המקרים.
לפעמים יש אפילו מכוניות עם נפח של 6 ליטר ומצריכה ממוצעת של 1\10 איך זה ייתכן?

תן דוגמה, אני לא מכיר שום מפלצת כזאת.

לדוגמא יש לי רכב מדגם קורולה 2001 עם צריכת דלק של 1\11 לעומת זאת יש כיום ב.מ.וו חדשה עם מנוע 2.5 בנזין וצריכת דלק של 1\11 כאיך זה קורה?

איפה ראית את הBMW?
זה לא הגיוני! במוו זוללים דלק!

ממש לא נכון, BMW הכי פחות זוללים דלק. אפילו הM3 והM6 לא זוללים הרבה דלק יחסית ליכולות שלהם.
*ואני מדבר מנסיון אישי...*

אז אתה צריך לראות את ה540 שלנו, מטחנה =\

אז היא ישנה ואתם לא יודעים לנהוג :O
אם מתלהבים מהאוטו ומתפרעים על הגז - לוחצים עליו עד הסוף ומעלים את הסל"ד ואז עוזבים וחוזר חלילה (או עושים את זה כל רמזור או פקק) זה יטחן דלק כמו כל מנוע אחר.
אבל ההימור שלי הוא שזה שילוב של אוטו ישן יחסית והורים שלא יודעים לנהוג כמו שצריך...

אוי בנאדם תסתום ת'פה ותפסיק להתנשא!

מי אמר לך ביכלל שמנוע 6ליטר צורך 1/10 תן לי את הדגם של המכונית דבר על מכונית ספציפית.
BUBY - על סמך מה קבעת ש BMW זוללים דלק? ועוד לא אמרת דגם או משהו ספציפי אלא פשוט הכללת את כל דגמי הBMW יפה....

איזה עוד רכבים אתה קובע שהם זוללים דלק?!

ועכשיו ברצינות תלוי איזה BMW איזה דגם שנה נפח מנוע הזרקה/קרבורטור ידני/אוטומט אי אפשר להכליל ככה שBMW זולל דלק כי זה טיפשי מידי.

לפותח האשכול- תן דגם מסויים של רכב שיש לו 6ליטר מנוע והוא עושה 1/10 כי זה לא הגיוני ככל שהנפח מנוע גדול יותר גם צריכת הדלק גדלה.
אבל שוב צריך רכב ספציפי.

הוא התכוון 10 ליטר לקילומטר...

וברצינות - עברו הימים שבהם הספק המנוע והמומנט שלו ("סחיבה") ותיצרוכת הדלק היו ביחס ישר לנפח המנוע.
היום ישנם מנועים בעלי נפח קטן שמוציאים הספק ומומנט גדולים מאוד ליחידת נפח. (ע"י כל מיני טכניקות שמשפרות ביצועים- העלאת יחס דחיסה, שיטות הזרקת דלק, תיזמון שסתומים והצתה מישתנים לפי צורך, מדחסי טורבו למינהם ועוד כמה...)
לכן - מנוע בנפח יחסית קטן - 1600-2000 שמוציא הספק של 160-200 כ"ס גם יצרוך דלק בהתאם, למרות שהוא יותר יעיל ומנצל חלק גדול יותר מהאנרגיה הכימית הטמונה בדלק.
ובמקרה כזה מנוע כזה עשוי לצרוך דלק בתנאי עבודה שוטפים יותר ממנוע שיש לו נפח של 3200 והספק של 120-130 כ"ס. (היו כאלו במכוניות אמריקאיות...)

יקיר התכוונתי למנועים הגדולים של במוו, 530 545 הם די שותים, אתה לא מסכים?
איזה עוד רכבים?
האמר, אביר, סופה...
האמר 6500סמ"ק עושה 4 קילומטר לליטר.

האמר לא מיוצר במטרה שלחסוך דלק, BMW כן, הם זוכים כל שנה בתחרות על זה...
רכבים צבאים תמיד זללו דלק, הם צריכים להיות עמידים וזהו.

6.0 S65 AMG אוטומטית
צריכת דלק - כביש מהיר 1\10 ליטר/ק"מ

את הבאת כאן נתוני יצרן..ותכלס אפשר לדחוף אותם לתחת.

הדגם שהבאת לא עושה 1\10, אלא אם כן זה בתנאי מעבדה.
מנוע כזה דבר ראשון נועד לפעול בסל"ד גבוה, דבר שני הדבר הזה שוקל בסביבות ה2 טון, אין חיה כזאת 1\10.

ולפותח האשכול, יש כל כך הרבה משתנים בתצרוכת דלק...הנסיעות העירוניות הן הצרכניות הגבוהות ביותר (רכב ממוצע עושה בניסעה עירונית 8\1. וזה בדוק)

יש לי שני חברים עם סובארו לגאסי: האחד עם 1.6 והשני עם1.8

וזה עם ה-1.6 כל הזמן בוכה על תצרוכת גבוהה לעומת החבר השני.

ההגיון הוא מאוד פשוט;הלגאסי כבדה יחסית,ולכן ה-1.6 "מתאמץ" יחסית בכדי להניע את הרכב ולעומתו ה-1.8 יותר חזק ופחות מתאמץ להניע את הרכב!
ז"א- מאמץ=תצרוכת דלק גבוהה יותר
אותה דוגמא אתה יכול לראות עם השברולט אלרו 2.2 לאלרו 2.4

Ride to live
Live to ride

לי יש קורולה והיא צורכת 1 ל 11 בעיר. מחוץ לעיר התוצאות הרבה הרבה יותר טובות. ה BMW צורכות הרבה יותר דלק. נכון שהניצולת של המנוע יכולה להיות טובה יותר אך בכול זאת זה מנוע גדול יותר ורכב הרבה יותר קבד. למשל הפיסטה שלי עוסה 1 ל 12 בעיר. אך אם היא היתה יריס אני מניח שהיא היתה זוללת פחות דלק למרות שהיריס היא 1.3 והפיסטה היא 1.1. כי שוב הניצולת של המנועה טובה יותר.


לרוב מכוניות מנהלים ואמריקיות זוללות דלק בלי חשבון. למספר אנשים שאני מקיר יש מכוניות אמרקיות עם מנועים של 3.4 והן זוללות 1 ל 4. גם הסופה שהמנוע שלה הוא 4.500- 5700 זוללת 1 ל 6 בבין עירוני ו 4 ל 3 (פחות או יותר) בעיר. בשתך אתה יכול ליזלול 2 ליטר לקילומטר.

באופן כללי יש מיספר פרמטרים לצריכת הדלק.

1. ניצולת המנוע.
2. מישקל הרכב ביחס למנוע ובאופן כללי
3. גודל המנוע.
4. ומבנה אבירודינמי של הרכב.

כול זה לא כולל את צורת הנהיגה וטיב הדלק.

לכל מי שרוצה לחסוך בין 10 ל 20 אחוז בדלק, יכול להיכנס לאתר www.magic-a.co.il יש שם פרטים ומכתבים מחברות כמו זוגלובק, מד"א, שקם שחוסכות הרבה כסף בהוצאות דלק\סולר

אבל הם דיי מיותרים!
אם אתה משתמש בשמן איכותי,אז אינך זקוק לתוסף! (תשאל\ו כל מוסכניק מורשה)
כנ"ל לגביי הדלק,שלא משנה איפה תתדלק אז יש כבר בתוך הדלק תוסף (זה בתקן)
ודלק דרגון זהו רק גימיק שיווקי(הם טוענים שהתוסף ברמות יותר גבוהות-נחכה לסקר\מחקר ונגלה...)
אני רק רוצה לציין שיש ברשותי גם רכב ספורט וגם אופנוע ספורט ואני לא חוסך אגורה על תחזוקתם
ועל סמך זה אני נותן את דעתי\עצתי.

Ride to live
Live to ride

עם עובדות קשה להתווכח...אני הגעתי ל 13.1% חיסכון בשימוש תוסף הדלק שגם מוריד את זיהום האויר. אני מנסה לצרף את טבלת המעקב שביצעתי על הרכב הפרטי שלי, מקווה שאצליח

https://2007-uploaded.fresh.co.il/2...15/26553439.xls https://2007-uploaded.fresh.co.il/2...15/26553439.xls https://2007-uploaded.fresh.co.il/2...15/26553439.xls https://2007-uploaded.fresh.co.il/2...15/26553439.xls https://2007-uploaded.fresh.co.il/2...15/97335920.xls https://2007-uploaded.fresh.co.il/2...15/97335920.xls

לילה טוב, אם יהיו תגובות, אגיב מחר

זה ניראה כמו פירסומת ולא יותר.
מי שרוצה לחסוך בכסף על דלק שיקנה סיטרואן סקסו דיזיל או פיאט פונטו דיזיל ושלא יעבור את ה 85 יותר נכון שיסעה רק 85 קמש בלי מזגן וחלונות סגורים ושלא ילחץ חזק על דבשת הגז.
לפי הנתונים הכללים הרכבים האלו עושים כ 24-28 קילומטר לליטר בנעיגה רגילה וכך הם יכולים גם לעשות כ 34.
בהצלחה.
(גם ההונדה והטיוטה עם המנוע הדלק משולב עם חשמלי זה פיטרון מצויין ואפשר גם להתקין להן גז).

גז יוצא מהאופנה....

הוא לא חסכוני יותר מהרכבים החדשים, וגם לא ידידותי יותר. נחשי כיצד מייצרים את הגז המשמש את הרכב ? ע"י שימוש בדלק...
לכן גם הממשלה מפסיקה לעודד רכבי גז.
לגבי הצריכה שהצעת את צודקת, בלי מזגן וכו....אפשר גם לעבור לאופנוע.
השאלה היא כיצד אפשר גם להנות מנסיעה עם מזגן וגם לחסוך.

לעבור לאופנוע! ! !

Ride to live
Live to ride

מה זה אתה כניראה עובד עם החברה הזאת ועושה פירסומות על חשבון הפורום ההאא?
עשית גרף שמתאר את "החיסכון" בדלק...
ועוד רשמת בקבוק ראשון בקבוק שני וכו.. זאת אומרת כל בקבוק שרוכשים החברה עושה על זה רווח והרכב יהיה אחרי זה במוסך....
(אם אתה לא עובד בחברה הזאת אני מצטער שהאשמתי אותך אבל אתה נשמע כמו עובד בחברה שמשכנע אנשים.. ואם אתה משתמש בתוספי דלק ישירות לטנק אתה עושה טעות חמורה..)
לא ניתן לחסוך דלק עם כל תוסף!.. כל התוספים האלה זה עבודה בעיניים ולשפוך אותם לטנק דלק זאת טעות חמורה מי שישפוך תוסף דלק לטנק!.
גורם לסתימות במערכת הדלק וזה לא חוסך שום טיפה של דלק אז זה עבודה בעיניים!.

מה שכן זה מנקה את הפיח של המנוע וזה בדוק..
אבל לא בדרך של לישפוך את התוסף לדלק כי זה יגרום רק לנזק, לרכבים חדשים משנת 2005 למשל אם שמים את התוסף בטנק דלק הנזק פחות חמור..
כי ברכבים ישנים יותר מ2005 כבר הצטברו משקעים בטנק דלק ובצינורות המובילים ואז ששמים את התוסף הוא ממיס את כל המשקעים והלכלוך הזה ומרכז אותו באיזה נקודה אחת שזאת סתימה מאוד חזקה.. סותם גם את הפילטר דלק ומקצר את הזמן שהוא אמור להיות טוב..
אז לפני שאתם חושבים על להוסיף תוסף לדלק תחשבו שוב אם כדאי לכם..
בכל אופן אני משתמש רק עם תוסף K44 BG ואני לא שופך אותו לטנק דלק אני עושה אינפוזיה ישירה למערכת הזרקה/קרבורטור.. יצא לי לעשות את זה כבר 3פעמים והתוצאה מרגישים הבדל בתגובה של דוושת הגז יותר מהירה...
----------------

ציטוט:

במקור נכתב על ידי BUBY יקיר התכוונתי למנועים הגדולים של במוו, 530 545 הם די שותים, אתה לא מסכים? איזה עוד רכבים? האמר, אביר, סופה... האמר 6500סמ"ק עושה 4 קילומטר לליטר.

לBUBY אני לא ידעתי שאתה מדבר על מנועים בנפחים עצומים לפי מה שחשבתי.. מסכים איתך נפחים של 6500 סמ"ק זה עצום וזה מנוע זולל דלק..
אבל הדלק הזה לא נשרף סתם על ריק המנועים האלה מפיקים מומנט עצום וחזק ביגלל שהם עובדים בעומסים למשל בשטח צריך הרבה כוח אז הדלק הולך מהר מאוד במנועים כאלה..

אכן אתה צודק, התוספים שמוכרים בתחנות הדלק מנקים טוב אך מנקים גם את המעט שימון שיש בתא השריפה של הדלק. התוסך שאני מדבר עליו עושה את שתי הפעולות יחד: גם מנקה וגם משמן כך שהוא שומר על המנוע. כנס לאתר, www.magic-a.co.il ותראה את המכתבים מחברות : סולל בונה, שקם, משרד הבריאות, זוגלובק ועוד. אחרי שתקרא חזור ותגיד לי אם זה עבודה בעיניים או לא.

גם אני, כמוך, לא האמנתי, עד שניסיתי בעצמי.

גם אני שמעתי על זה. ממש לפעמים כן צריך את זה וכן גם אני עשיתי את זה בפיסטה שלי אבל היא משנת 84. השימוש במוצרים האלו הם לא כול כך טובים לרכב. הכי מומלץ זה פשוט לנהוג כמו בן אדם. אני עם הרכב שלי עושה 12 קילמטר לליטר בעיר וכ 18 מחוץ לעיר. אם אני יכול אז אני בתוח שניתן לעשות זאת ואפילו לשפר את צריכת הדלק עם רכבים חדשים יותר כמו היריס והדיצו סריו שהם רכבים חסחוניים ביותר.