"אומץ לסרב" בקמפיין למען איסוף נשק בהתנחלויות

מתנועת "אומץ לסרב" נמסר בתגובה למכתבי האיום שנשלחו לשרים שטרית ובן אליעזר, כי "האיומים החוזרים ונשנים ביחד עם הפעולות האלימות של המתנחלים מחייבים את מערכת הביטחון לנקוט בצעדים מעשיים, לפני שיהיה מאוחר מדי".

התנועה ,שקוראת לסירוב לשירות בשטחים, פתחה בקמפיין למען איסוף הנשק בהתנחלויות, תחת הכותרת "קחו להם את הרובים".

נענע

תנועת "אומץ לסרב": לקחת למתנחלים את הרובים

בתנועת אומץ לסרב מגיבים בחריפות לאיומים על שרים ועל ראש הממשלה. דבריהם, "האיומים החוזרים ונשנים על חיי ראש הממשלה ועל השרים התומכים בהינתקות ביחד עם הפעולות האלימות של המתנחלים, מחייבים את מערכת הביטחון לנקוט בצעדים מעשיים נגד המאיימים באלימות לפני שיהיה מאוחר מדי.

"כוחה של אלימות המתנחלים כבר הודגמה כאשר מתנחלים פגעו ושיתקו שוטר בעת פינוי מאחז. ראשי מערכת הביטחון יודעים כי בהתנחלויות מוכנים לפינוי עם נשק שעוד יכול להיות מכוון כלפי חיילים וכלפי אישי ציבור ושהאיום הופך ליותר ויותר ממשי. כדי שלא נגיד שהכתובת היתה על הקיר, אנו קוראים לממשלה להודיע על איסוף כל כלי הנשק מציבור המתנחלים לפני שיהיה מאוחר מדי."

[יואב יצחק]
לידיעה המלאה

מי נתן להם ......?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הם הזכירו לי את התשובה.. השמאלנים

אז מי לעזזאל יאסוף את הנשק?

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

כאשר דניאלה וייס קוראת לסרב פקודה זו "המרדה" אבל למה כאשר ארגון הסרבנים הנתעב הזה ודוד זוננשיין או ישי מנוחין קוראים לסרב פקודה, זה לא?

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images.amazon.com/images/P/6305065551.01.LZZZZZZZ.gif]


בעד ערבים טוב
בעד יהודים רע


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.loc.gov/rr/print/swann/herblock/images/s03534u.jpg]


המדינה כבר לא שייכת לאזרחים (אז למה שישאלו אותו במשאל עם או יבקשו את המנדט שלו לתפנית ה 180 מעלות של רוה"מ?)


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.vegetus.org/vegtoon/fert.jpg]

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אפילו הקאפואים בשואה לא היו כ"כ אכזריים כמו אלו מהשמאל הקיצוני.

אני צריך להזכיר לך את הכללים כאן?

בשם "גדר אושוויץ"

צריך לזעוק בקול גדול.
איזה אדון מזוז כשצריך אותו?איפה כל הפוליטיקאים הצבועים והמתחסדים?
השמאל הזה רוצה לראות ברצח של ילדיי.ישוב בלי נשק ובלי כיתת כוננות-כמוהו כהפקר בפני הכפרים הערביים שלידו.אני יודע בדיוק על מה שאני מדבר.
"אומץ לסרב" מגלה פעם אחר פעם שהם אוסף של שמאל קקיוני שמטרתו אחת-מלחמה בימין ובמתנחלים.
"העכבר ששתק"-אם היו מפקירים כך את ילדיך ומשפחתיך לא היית שותק ולו לרגע.
כדאי לעיין שוב ב"פה ושם בארץ ישראל" של עמוס עוז,בפרק בו הוא מראיין את המושבניק החילוני(והשמאלני יש לומר) שמסביר לו מה יקרה אם רק משהו יגע או יחשוב לגעת בילדיו.כל מילה שם חשובה.ולא משנה אם אתה ימני או שמאלני.

לשם שינוי אני שותף לכעס שלך - אז אל תקלקל...

עד מתי תמשיך להסית עם עלילות הדם שלך?

אתה כנראה מטורף! או נבלה שתומך בסרבנים החלאות.

רוב התושבים ביש"ע הם אזרחים שומרי חוק, מהטובים שבאחנו.
להשאיר אותם חשופים לפיגועים ללא אמצעים להגנה עצמית, זהו פשע שלא יעשה.

אני רוצה להאמין בשכלם הישר, ושהתנגדות להתנתקות תעשה ללא מעשים פליליים.

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

עלילת הדם שהוא מעליל על השמאל (שכביכול רוצה לראות את ילדיו נרצחים) זו אנטישמיות בהתגלמותה.

אני לא תומך בצעד הנ"ל מכיוון שהדרך היחידה לבצע אותו היא הגדל באופן משמעותי של כמות החיילים שישמרו על ההתנחלויות (בתקופה שבין איסוף הנשק ובין ביצוע ההתנתקות).
ולכן, במידה ותראה לי היכן כתוב שאלו שהציעו את ההצעה הנ"ל מתכוונים לכך שהישוב היהודי בשטחים ישאר ללא כל הגנה, ואני אקח את חזרה את דברי על לידור.

יותר מזאת, אני חושב שזו חוצפה מארגון כמו "אומץ לסרב" להציע דברים כאלו מפני שמקומם הוא בכלא, ליד תומכי סרבנות הימין.

אבל עדין, לידור יצא אנטישמי.

כשאני תקפתי אותם,תקפתי נקודתית את חבריי השמאל הקיצוני ב"אומץ לסרב".משום מה חשבת שתקפתי את השמאל כולו.
התנועה הזאת רוצה לראות את ילדיי נרצחים.נקודה.בהכללה שהם עושים בלקחת את כל הנשק מהמתנחלים הם בעצם מפקירים את דמם של כל המתנחלים,דתיים,חילונים,רוסים,אתיופים.נקודה.
אתה מסוגל לעשות מילואים בשטחים בלי שתחתום על נשק?זה בדיוק מה שהחלאות הללו רוצים.
קרא את הודעותיי שוב ותפנים לפני שאתה מתלהם ומעיז להאשים אותי באנטישמיות.
חצוף.

אתה טוען שיהודי אחר רוצה לראות את ילדיך היהודים נרצחים, וכל זאת כחלק מהמאבק בהתנתקות.
עצוב.


הם דיברו על לקחת נשק, לא על להפקיר. את ההסקה הזאת אתה עשית בעצמך.
אם הם היו אומרים שיש לאסוף את הנשק תוך כדי המנעות מתגבור כוחות צה"ל באופן אינטנסיבי עד הפינוי, או שהיו טוענים שיש גם לפנות את חיילי צה"ל מהשטחים מיד לאחר איסוף הנשק, הייתי מסכים איתך שהם רוצים להפקיר אותך, את משפחתך ואת כלל ציבור המתנחלים.

אני מניח שעוד מעט תתקוף את הכוונה לגבות את הפינוי ע"י אנשים חמושים (בינהם צלפים) בטענה שהשמאלנים רוצים לראות את בני משפחתך נרצחים בזמן הפינוי, לא?

אתה לא מבין שלקיחת נשק כמוה כהפקרות?אתה באמת לא מבין זאת או שעושה את עצמך?

המדינה נתנה למתנחלים אישור לשאת נשק ולהקים כיתות כוננות תוך כדי השגת שתי מטרות: א. הגברת תחושת הבטחון האישי של המתנחלים, ב. הורדת העומס מצה"ל.
המדינה יכולה להפקיע מהמתנחלים את הזכות הזאת.

לקיחת הנשק תחייב הגברה מאסיבית של כוחות צבאיים בהתנחלויות (ולמה שכל משפחה לא תארח חייל או שניים? ), מה שיגרום לעומס מיותר על צה"ל , ולאור הפינוי הממשמש ובא, גם להגברת החיכוכים בין צה"ל והמתנחלים.

זו הסיבה שאני מתנגד לאיסוף הנשק מהמתנחלים (אע"פ שזה אכן יכול למזער את הסכנה מהתנגדות אלימה תוך כדי שימוש בכלי נשק בעת הפינוי).

אבל לטעון שהתומכים במהלך זה עושים זאת רק בגלל שהם רוצים לראות את ילדיך נרצחים, חו"ח?
זו אנטישמיות.

המטרה של הצבא,הרבה מעבר למה שאתה כותב-זה פשוט לתת לתושבים עצמם לטפל באופן מיידי בעת חדירת מחבלים עד אשר יגיע הצבא,דבר שיכול לקחת גם מספר דקות שיהיו קריטיות כי כשמחבל נכנס לישוב הוא עושה בדר"כ פיגוע רצוף מבית לבית ולא פיגוע מיקוח.וזאת החלטה הגיונית וסבירה הגם שהתושבים מכירים מבחינת גיאוגרפית טוב יותר את יישובם מאשר צה"ל.
ישנם רבים בהתנחלויות שנוסעים על הנשק הארוך שקיבלו בעצם מהצבא(M16/עוזי)גם לעבודה כך שאם לוקחים לכאלו את הנשק בוודאי שיש כאן סכנת נפשות מצד זה שהם יהיו חשופים הרבה יותר כמו ברווזים במטווח.
רוצים לקחת נשק מקיצוניים?מי אלו בדיוק הקיצוניים?מי יקבע ?הפרובוקטורים של השב"כ שהושתלו בהתנחלויות רבות(וזה קורה,חביבי)קחו את כל מי שפורע חוק או שמאיים באלימות מהימין ומהשמאל-עשו לו משפט צדק (וממש לא מעצר מנהלי)וזירקו אותו לכלא קיבינימאט.

אחת הטעויות של שירותי הבטחון הוא השימוש המופרז שעשו בסוכנים מושתלים.
בהתחלה זו היתה אחלה אנטיביוטיקה, אבל שימוש יתר הפך אותה לבלתי יעילה.
היום לא מאמינים בסוכנים כי הם עושים בדיוק מה שאומרים להם לעשות.

הם עושים את זה כ"כ טוב, עד שאי אפשר להבדיל ביניהם כלל,
עד שמגיעים לבית המשפט.

מי שמגיע לבית המשפט, המדינה חייבת לחשוף את עובדת היותו סוכן.

(נ.ב: נשק חדש שהמדינה טרם (?) השתמשה בו הוא תביעת סוכנים והתנערות מאחריות להפעלתם. זה יכול להיות נשק מצויין, חבל על הזמן, גם סוכנים וגם ללא אחריות המדינה. מן הסתם, זה לא יעבוד יותר מפעם. אז אם יש חכם אחד מיני אלף להגיד להם מה לעשות, שלא יעשו את זה)

מי שלא מגיע לבית המשפט, כנראה שאין קייס נגדו.

אז שיפסיקו להסית נגד ציבורים שלמים!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ולא פתרון ארוך טווח.

אם היית אומר שהתומכים במהלך זה טועים כי הדבר עלול לגרום למתנחלים להיות פגיעים יותר, לא הייתי מגיב כמו שאתה מגיב. אולם לטעון כי אותם אנשים רוצים שמתנחלים יפגעו?
זו עלילת דם (אלא אם כן יש בידיך התבטאויות של פריטים מאותה קבוצה אשר קוראים להפקרת חיי המתנחלים בצורה שאינה משתמעת לשני פנים, ואז מבחינתי אותם פריטים הינם נבלות שלא ראויות להקרא בני אדם).

לגבי סוגיית הקיצונים, רוב הסיכויים שאותם קיצונים יבלו במעצר מנהלי באותה עת. הפחד הוא מהתלקחות ספונטינית של אנשים אשר אני יכול להבין את כאבם. האם אתה יכול להיות בטוח ב-100% שזה לא יקרה?

למהלכים של מלחמה ושלום צריך לצאת מתוך הסכמה רחבה, ולא מתוך קומבינה ופיטורי מתנגדים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

המצב שהיום כל אחד נושא נשק הוא בלתי תקין. במיוחד כאשר מסתובבים איתו במרכזים בהם קיים צבור עויין המחכה ל"אקשן".
אם הנשק אמור לשמש להגנה עצמית, שישאו אותו בתוך תחום הישוב ו/או בתוך הרכב בעת נסיעה. אין לשאת אותו ולבטח אין להשתמש בו בצורה הפגנתית כל שהיא ואין להשתמש בו למטרות שיטור, כפי שעשו זאת, באותם המקרים שהגיעו לציבור הרחב.
לקראת פנוי הישובים, בדיוק כפי שנדרש מאנשי הבטחון המפנים, שלא ישאו נשק חם - חייבים להבטיח שגם בידי המפונים לא יהיה נשק חם. אם יפלט כדור טועה וזה קורה מי יודע מה יקרה לאחריו - חייבים למנוע אפשרות כזאת באופן טוטלי.

לבנתיים על ההתנחלויות, מה שבוודאי יוביל לחיכוחים מיותרים והתנקלויות מצד המתנחלים.

והכל כדי שלידור יוכל לישון בשקט, אף שמאלני לא רוצה להכין סושי מהילדים שלו.

מוסף בעריכה: שיהיה ברור: איני בא להביע תמיכה בהשוואה של תנועות פוליטיות (מבחילות ככל שיהיו)
לקאפואים שפעלו בשואה, ושחלקם היה שותף של ממש להשמדה (הגם ששוב - זה לא נאצים, דבר
שדו3 כאן לא הבין...).

מוזר שאתה לא מראה התנגדות למעשי השמאל הקיצוני.שמא אתה מסכים איתם.

וגם אם אתה סולד מהם או מגדר ההפרדה או מהאקט לסימון מוצרי ההתנחלויות ע"י הממשלה, לא צריך להשוות וכו' וכו'

-----------------------------
S e g m a n y

לא היית חש בנוח לו היו מזכירים לך מה גורמת ישיבתך ברצועה ומה המחיר אותו משלמים חיילים שמאלנים, ימנים, יהודים ולא-יהודים - על ישיבתך בווילות שעל שפת-הים, נכון ?

היית מתרעם עוד יותר (ובצדק) לו היו מייחסים לך כוונות זדון בעניין, לא?


היזהר, שיח שטני יכול לשמש בפי כל אחד מן הצדדים.


[חוץ מבדמוקרטיה הסלקטיבית של 'רוטר' ו'פרש', כמובן]

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

לא היית חש בנוח לו היו מזכירים לך מה גורמת ישיבתך בארץ ישראל ומה המחיר אותו משלמים חיילים שמאלנים, ימנים, יהודים ולא-יהודים - על ישיבתך בווילות שעל שפת-הים, נכון ?

היית מתרעם עוד יותר (ובצדק) לו היו מייחסים לך כוונות זדון בעניין, לא?


היזהר, שיח שטני יכול לשמש בפי כל אחד מן הצדדים.


---------------------------------------
סתם לידיעה-אינני גר ברצועת עזה.
סתם לידיעה-את ה"מחיר" שאתה טוען משלמים גם מתנחלים שעושים מילואים גם בגזרות אחרות במדינה שעליהם אין לך טרוניה.

הביקורת היא כלפי השיח שבחרת, וזו רק דוגמא לשיח שטני הפוך. לא אכפת לי אם אתה מתנחל, קיבוצניק או יורד.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

נפלת על הראש? או שאתה דפוק טבעי?
מה הקשר? מה נגיד על הישובים למרגלות הגולן? וגבול הלבנון?
להשתמש בשם הנופלים זה צעד של שפל רוח ורפה שכל כמוך.

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

ציטוט:

זו רק דוגמא לשיח שטני הפוך

תן לי מעט קרדיט (וחסוך מעצמך מבוכה).

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אתה, לעומת זאת, כ-ב-ר רשאי לשאול שאלה זו, בהתחשב בכך שבני האדם שניצלו בזכות אותם רובים, הם
מתיישבים שבדמם אתה חפץ...

פועלי הוא למען חסוך בדם, למען רגיעה, שעבורך היא כצנינים-שמא "תפסיד" חלקים מארץ הקודש, שהתקדשה בדם. המולך עבר מן העולם מזמן ודרכך מחזירה אותו מדי פעם.

ומה אם יאספו את כל הנשק מכל רצועת עזה ללא הבדל דת גזע ומגדר?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.