לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 11-11-2006, 02:19
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
סקירה על צבא לוב - אמל"ח והיסטוריה מודרנית

לבני שאל אותי פעם באשכול הזה http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=244766 על יכולות לבא לוב, במיוחד עכשיו לאחר שהאמברגו הוסר, ורק אז קלטתי שדי קשה להשיג מידע על צבא לוב, אז הנה מה שכן יש לי, אני אשמח אם מישהו יוכל להוסיף מידע, במיוחד על עסקאות אמל"ח עדכניות.



שריון:

1.כ- 150 טנקי T-72/T-72M (נרכשו ב 79 ע"פ חלק מהפרסומים).

2.כ- 150 טנקי T-62.

3.כ- 200 טנקי T-55.

סה"כ מערך מאוד מיושן, גם ה 72 כנראה מגרסאות יצור מוקדמות.



נגמ"שים ורכבי חי"ר:

1.BTR-50/60 (מיושנים מאוד).

2.M-113 A1 (רכש משנת 72, לפני האמברגו).

3.OT-62 (BTR-50 מיצור צ'כי).

4.BMP-1/BMP-2.

5.Engesa EE-9/11 (רכב סיור קל).

6.BRDM-2 (רכב סיור קל).



ארטילריה:

1.ארטילריה מתנייעת:

·Palmaria (155 מ"מ איטלקי משנות ה 80, מהווה כמעט חצי מהמערך).

·Dana (152 מ"מ צכוסלובקי).

·M-1974 (122 מ"מ סוביטי, מהווה כשליש מהמערך).

2.ארטילריה נגררת:
  • M-46 (130 מ"מ סובייטי, מהווה כמחצית המערך).
  • D-30 (122 מ"מ סובייטי, מהווה קצת פחות ממחצית המערך).
  • D-74 (122 מ"מ סובייטי, עשרות בודדות).
3.מטל"רים:
  • BM-21/RM-70/BM-11 (מטל"ר גראד 122 מ"מ ושתי גרסאות חיקוי. מהווה כשני שליש מהמערך).
  • Type 63 (מטל"ר 107 מ"מ סיני, מהווה כשליש מהמערך).
  • FROG-7 (כ-50 משגרים).


טילי נ"ט:
  • AT-3 (Sagger)(חלקם מדוגמים ע"ג BRDM-2).
  • AT-4 (Spigot).
  • AT-5 (Spandrel).
  • MILAN.


ח"א:
  • מטוסי קרב:
·MiG-25/25R (כ-50).

·MiG-23 (100-150 ע"פ פרסומים שונים).

·Mirage F-1 (לפי טענות שונות המערך הזה כבר נגרט, לפי אחרות יש עדיין כ-30 מטוסים פעילים).

·Su-24 (בודדים פעילים כיום, היתר מוחזרים לפעילות ברוסיה במהלך השנה).

·Su-20/22 (כ 40-50).
  • מסוקים:
·Mi-25

·Mi-35 (כבר אמל"ח יותר מתקדם, הפרט המענין הוא שהם הגיעו ללוב ב 1990, בדיוק לפני האמברגו של האו"מ. לא הצלחתי לברר מי מכר להם).

·Mi-8.

·SA-321 ( למעשה ה FrelonSuper המיושן).

·Alouette III.

·Mi-14 (מסוק ימי).
  • טילי אוויר-אוויר:
·AA-2.

·AA-6.

·AA-7.

·R-550

·R-530



ח"י:

1.צוללות: לפי חלק מהפרסומים היה קיים צי של שש צוללות מדגם פוקסטרוט, רוב הפרסומים מסכימים שהמערך הזה לא פעיל כבר שנים.

2.ספינות:

·2 ספינות נצ"ל מדגם Koni.

·2 סטי"לים מדגם Nanuchka I.

·6-8 סטי"לים מדגם Combattante II (סער 3).

·4-6 סטי"לים מדגם Ossa II (הידועה לשימצה).

·4-5 ספינות מוקשים מדגם Natya .



הזרוע האסטרטגית:

טק"ק מדגמים סקאד B ו- C, כ- 80 משגרים.



כוחות על אדמה זרה: כ- 250 חיילים לוביים מוצבים כסיוע לבאי לרפובליקה של מרכז אפריקה מאז 2002 (אני מניח שכחלק מברית נגד צ'אד).



רכש/סיוע צבאי שהתקבל:
  • 2002 – טכנולוגיה ופיתוח משותף עם מצרים של טק"ק מדגמי סקאד B ו- CAl-Fatah הלא מבצעי עדיין ע"פ חלק מהמקורות).
  • 2003 -
    • רכש מטוסי תובלה מדגם An-32 מאוקראינה.
    • רכש מטוסי G222T מקנדה.
    • רכש מיג 21 מאוגנדה (הם רוכשים דגמים עתיקים, אפילו לא את השדרוג הסיני. קשיי תקציב?).
  • 2004 -
    • רכש מטוסי תובלה מדגם An-74 מאוקראינה (מה קרה ב 2003-4 שכולם רכשו מטוסי תובלה? מכירת חיסול של אנטונובים?).
    • מטוסי מיראז' דגם V מפקיסטן.
  • 2005 -
    • שדרוג (החזרה לכשירות?) מטוסי סוחוי 24 מדגם MK ברוסיה.
    • רכש צ'ינוק CH-47 מאיחוד האמירויות.
  • 2006 – רכש מסוקי A109 מאיטליה.




פעילות צבאית:
  • ב 75 לוב כבשה את חבל עוזואו (Aozou Strip) מצ'אד (כנראה עקב גילוי של מרבצי אורניום בגזרה). ביוני 1980 לוב תקפה את צאד ובסוף אותה שנה כבשה את עיר הבירה. תחת לחץ בינ"ל לוב נסוגה חזרה, אך המשיכה לתמוך בכוחות מקומיים. ב 83 לוב תקפה שוב וכבשה את צפון המדינה, צרפת התגייסה לעזרת צאד (למה לכל הרוחות? מה המניע?) והדפה את הכוחות הלוביים במבצע מנטא (Operation Manta). לוב הפרה את הסכם שביתת האש בכך שלא הסיגה את כוחותיה כמוסכם. צרפת הפעילה את כוחה שנית בשנת 86 במבצע אפרוויר (Operation Epervier) שהסתיים שנית בהדיפת הלובים לגבול. סכסוכי הגבול (כשלצאד יש אמל"ח וכ 900 יועצים צרפתים) המשיכו בצורה יותר מאוזנת, עד שבאוקטובר 88 הם חתמו הסכם הפסקת אש.
  • ביולי 77 לוב ארגנה "מצעד לקהיר" נגד שיחות השלום עם ישראל. מצריים הגיבה בירי ארטילרי על המפגינים. התהליך התדרדר למהלומות ארטילריות לאורך הגבול ותקיפות עומק של מצרים בלוב, הצבא המצרי ניהל מחטף באזור העיר Musaid. מהלומות אוויריות הדדיות (הלובים לרוב הופלו לפני שהגיעו למטרות, למצרים היתה שליטה אווירית ברורה) ופעולות קומנדו מוסק של המצרים בלוב גררו את עימות הגבול הזה עד להכרזה על הפסקת אש בסוף אותו חודש.
  • באוגוסט 81, לאחר מספר אי הסכמות בקשר לגבולות הימיים של לוב, 2 מטוסי סוחוי 22 ירו טיל AA-2 על 2 F-14. 2 מטוסי הסוחוי הופלו באמצעות טילי סיידווינדר. התקרית מוכרת כ"תקרית מפרץ סידרה".
  • לוב נתנה סיוע כלכלי וצבאי לאיראן במהלך מלחמת איראן-עירק (בתחילת עידן האמברגו, עדיין היה לה צבא סביר לתקופה מסתבר).
  • במהלך שנת 86 ארה"ב תקפה בעיקר מיכליות נפט לוביות, שדות תעופה וערים מרכזיות. בתו של קדאפי נהרגה באחת ההפצצות.
  • ב 91, לאחר ההוכחה שטרוריסטים לובים עומדים מאחורי הפיגוע של פאן-אם ב 88, גם האו"מ הטיל אמברגו על לוב.


עכשיו זה ממש צבא מתפרק....

ניתן לראות שהצבא הזה לא מוכן לשום מלחמה (אולי נגד צ'אד, אבל עליה אני כבר לעולם לא אכין סקירת אמל"ח).
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 11-11-2006, 13:45
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
מלחמות קולוניאליות
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי Ingsoc שמתחילה ב "[QUOTE] צרפת התגייסה לעזרת..."

אחרי היציאה שלהם מהודו הסינית (Indochina) והתבוסה שלהם באלג'יר, למה להם להיגרר לעוד סכסוך קולוניאלי, ועוד בצ'אד חסרת המשאבים הכלכליים. מילא אם הם היו רוצים להשתלט על האורניום על גבול לוב, אבל למיטב ידיעתי צרפת לא כרתה שם אורניום מעולם, או לחליפין על הנפט של לוב...
שלא לדבר על זה שאם אני הייתי שולח סיוע צבאי לצ'אד לא הייתי יוצר כזה סיבוך לוגיסטי.
הדרך החכמה הייתה פשוט לתקוף את לוב מצפון, ליצור חזית שניה עם שליטה ימית צרפתית ולכבוש את מרכזי השלטון, את בסיסי הצבא ואת שדות הנפט שמרוכזים בעיקר לאורך החוף. למה להיכנס למלחמה כזו? אם בכלל?
ומאוד מעניין אותי האם צרפת בקשה מאיטליה רשות בכלל לתקוף את אחת מארצות החסות שלה (למרות שאחרי המלחמה איטליה ויתרה למעשה על כל שטחיה).
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 11-11-2006, 12:01
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
מקורות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "סקירה על צבא לוב - אמל"ח והיסטוריה מודרנית"

השתמשתי ב http://www.globalsecurity.org/military/world/index.html
וגם ב http://www.tau.ac.il/jcss/balance/toc.html#military

הבעיה הייתה לאמת את הנתונים האלו בחיפוש כללי ברשת. 2 האתרים "ממסדיים" מדי בשבילי. אם מישהו עם אג'נדה משלו מרכז לי מידע, אני חש צורך בלתי נשלט ללכת ולאמת אותו.
אני בד"כ מתחיל בהם ובוויקיפדיה, ואח"כ הולך לעמת אותם בחיפושים כלליים דרך גוגל. שלב האימות פה היה יותר מסובך מהרגיל (ע"ע איראן ומצרים שכבר פרסמתי פה).
ובניגוד להרבה מקרים אחרים, גלובל סקיוריטי די מיושן פה (לזכותם יאמר שהם מצהירים על זה בעצמם בצבע בראש בעמוד).

ד"א -
M-51 130mm - מישהו מכיר את המטל"ר הזה? נתקלתי בו גם בצ'כוסלובקיה ובאוסטריה, אבל גם שם הוא הופיע רק במקור אחד. אני רק יודע שהוא אמור להיות סובייטי (למרות שיש גם מקור שטוען שהוא אמל"ח צ'כי...).
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 11-11-2006, 15:15
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
לוב הייתה מצחצחת חרבות גדולה - אבל ידעה לשמור על פרופיל נמוך בפועל...
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "ראשית - תודה רבה על ריכוז הנתונים הנ"ל !..."

דבר זה סייע לה להתקדם בתכנית הגרעינית שלה (שזה הפרט החשוב ביותר בכל סקירה העוסקת
בה), עד אשר נבהלה ממה שעשו האמריקנים לצדאם - והחליטו ליזום מהלך התפרקות.
מרגע שבוצע מהלך זה, לוב הפכה באחת לפקטור חסר חשיבות בכל ברית ערבית נגדנו.

האוייבות-בכוח שלנו הן כיום איראן, סוריה, לבנון (חזבאללה), עראק (עכשיו אחרי הבחירות בארה"ב,
ניתן לספור אחורה עד לנסיגה האמריקנית משם - והממשלה השיעית של נורי אל-מלכי, היא גורם
בעל פוטנציאל פרו-איראני מובהק), סעודיה, וכמובן מצרים. משם תצמח הרעה. סעודיה, מצרים ועראק
הן כרגע סוג של קולוניות-למחצה של ארה"ב, אבל אלה דברים נזילים, והפגנת חולשה אמריקנית,
מהסוג שמאפיין את הקונגרס החדש (וחו"ח גם את הבית הלבן, אם יעלה שם נשיא דמוקרטי ב2008),
עלולה בהחלט לחזק אלמנטים שלא חוששים מארה"ב, ומוכנים לפעול בגלוי כנגד מה שנתפס כמוצב
קדמי שלה (שנתפס בעיני הערבים כמי שהפגין חולשה מתמשכת הן מול הפלסטינים בין 2000 ל2006
והן מול חזבאללה ב2006)...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 11-11-2006, 15:47
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
עסקאת נשק עם טיוואן
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "סקירה על צבא לוב - אמל"ח והיסטוריה מודרנית"

טיוואן הכחישה רשמית עסקת נשק עם לוב בפברואר השנה,
אבל לאור העובדה שהיא ספקית הנשק העיקרית של איחוד האמירויות ומנסה להכנס לשוק הערבי, אני בספק אם ההכחשה הזו מחזיקה מים.
בכל אופן האמל"ח לא כ"כ מתקדם ודי ברמת המחלקה, נשק אישי 5.56 מ"מ מסוג T-91 (גרסאת יצוא כנראה של ה Type-86 המקומי שלהם, וואריאציה משודרגת של ה AR-15 האמריקאי), מקלעים קלים 5.56 מדגם MG75 (גרסא מקומית של מינימי של FN) ותמ"קים 9 מ"מ מדגם T77A1 (אני לא מכיר את האחרון).
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 18-05-2008, 16:03
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "סקירה על צבא לוב - אמל"ח והיסטוריה מודרנית"

עדכונים:

בנוסף לעסקה הראשונה עם צרפת (שחלק מהפרסומים בזמנו טענו שנדחתה ולא מומשה) שכבר הוזכרה פה בעבר, לוב ממשיכה להחזיר את צבאה לכשירות.

עסקה עם צרפת בשווי 4.5 מיליון יורו שכוללת רכש של:
14 מטוסי Dassault Rafale
טילי אוויר-אוויר MBDA MICA

35 מסוקים של Eurocopter ע"פ הפרוט הבא:
10 מסוקי Eurocopter Tiger
15 מסוקי EC725 Cougar
10 מסוקי Eurocopter Fennec

13 טנקים קלים מדגם ERC-90
תומ"תים 155 מ"מ מדגם Caésar
60 נגמ"שים מדגם VAB
25 רכבי סיור מדגם VBL
שמונה FAC מדגם לא ידוע
מערכות רדאר נ"מ מדגם לא ידוע

כמו כן נכללה בעסקה שדרוג של 12 מטוסי Dassault F-1C לוביים.

לאחר מכן לוב חתמה על הסכם רכש אחר מול צרפת לקניית מטוס יחיד מדגם ATR-42MP למטרות סיור ימי.

כמו כן היו כמה פרסומים על רכש טילי נ"ט מדגם מילאן מצרפת.

לוב סגרה במאי עסקה עם ג'נרל דינמיקס, בשווי 165 מיליון דולר, הכוללת מערכות קשר טקטיות ו "data system" (לא ברור האם מדובר במערכת שו"ב או בק"ש) לאוגדה ממוכנת אחת.

בנוסף לכך צי לוב השתתף בתרגיל Phoenix Express 2008 עם צבאות ארה"ב, צרפת, ספרד, איטליה, טורקיה, פורטוגל, יוון ואחרים.

לאט אבל בטוח, ובתמורה להרבה נפט - הם בונים מחדש את עצמם.

ורק בכדי למנוע הקפצה מיותרת - הנה קישור לאתר בו ח"א הלובי מצולם (התמונות פזורות בין הרבה אחרות).
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 07:05

הדף נוצר ב 0.10 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר