שיבושים הערב בשידורי הלווין עמוס-אלון בן דוד מסרבערוץ 10 שיתכן ומדובר בפעילות מכוונת
של האויב.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

כן.
Yes משדרים דרך לווין עמוס.

ישר לרוץ להאשים את האוייב? נראה לי מופרך משהו...
אולי הוא פשוט "התיישן" הרי משגרים את עמוס 3 ב2008...

לא נראה לי ואני יסביר למה.
אחד מהבעיות של הלויינים שיש צורך תמידי בתיקון מסלול, לשם כך משתמשים במנועים קטנים, הבעיה היא שהמנועים משתמשים בדלק והדלק נגמר.
יכול להיות שאני טועה, אני לא מתיימר להיות מומחה ללווינים.

הדלק צפוי להיגמר ב08... אני מדבר על תקלה חומרית כלשהי...
פשוט נראה לי קצת מסובך לשבש תדר של לויין כזה...

ספקטרום התדרים בארצנו דחוס מאוד.
תדר השידור והקליטה בלויינים הוא בד"כ כ- 12 ג'יגה הרץ (מה שמכונה פס Ku).
בלויין יש מתקן שנקרא "משיב" שבו מוקצים תדרים לצרכנים (יס, בזק ועוד).
תדרים צבאיים רבים נמצאים בתחום זה או קרוב אליו ובהחלט שיש קשר בין התקלות למצב הבטחוני
(למשל יש עכשיו יותר שידורים בתדרים הצבאיים).
אני לא מתפלא על דובר צה"ל הממלא פיו מים, למרות שזה די טפשי. המידע בנושא רובו גלוי ולא
צריך להיות חכם גדול כדי לקשר.
ההוכחה הטובה ביותר לכך תהיה שכשהמתיחות תרד ההפרעות ייעלמו באורח פלא...

שאלת תם- צהל לא משתמש בלווינים משלו?
הלווין עמוס 1 הוא לא לווין תקשורת פרטי? (וכך גם עמוס 2)

כל הלוויינים ששוגרו הינם, עד כמה שידוע לי, לוייני תצפית.
למיטב הבנתי הדלה (טל ענבר איכה?) לויין תקשורת לא יכול להיות גם לויין תצפית בגלל אופי המסלול.
לויין תקשורת צריך להיות "תקוע" בנקודה מסויימת בשמיים ולויין תצפית "מסתובב".
בהחלט יכול להיות שהצבא "שוכר" שירותים מלוייני עמוס.
אם זה ככה זה אפילו עוד יותר מבהיר את התמונה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Hacham_Maimon (טל ענבר איכה?) .

לווייני "עמוס" הנמצאים בחלל אינם בבעלות צה"ל. עמוס 1 בבעלות התע"א ועמוס 2 בבעלות חברת חלל תקשורת. כך יהי גם עם עמוס 3.

פורסם לגבי עמוס 4, שממשלת ישראל רכשה מראש שירותים ממנו במאות מיליוני דולרים, למשך כל 18 שנות חייו המתוכננות. נקל להבין מי יצא נשכר מכך.

בפרפרזה על משפט מפורסם, מעולם לא נאמרו שטויות רבות כל כך, ע"י מעטים כ"כ. לויין "תקוע בנקודה מסויימת"??? "הדלק אמור להיגמר ב 2008"? ומה זה, לכל הרוחות,"משיב"?
כל הלוויינים , כמו כל הגופים השמיימיים, נעים בחלל. ישנם סוגים רבים של לוויינים - לווייני צילום, לווייני תקשורת, לווייני מחקר (כמו טלסקופ החלל האבל).
לוייני צילום מתמקמים במסלול הנמצא בגובה של כ-300-500 ק"מ מעל פני כדוה"א, על-מנת שרזולוציית התמונות תהיה יעילה. לוויינים אלה "נעלמים" כל מספר שעות, שכן אין התאמה בין מהירות ההקפה שלהם את כדוה"א ובין מהירותו של כדוה"א עצמו. על-מנת לייצב אותם בנקודות מסויימות לאורך זמן יש להיעזר במנועים הפנימיים שלהם- דבר הצורך אנרגיה רבה ומזרז את סיום חייו של הלוויין.
לווייני תיקשורת אמורים, בהגדרתם, "להביט" על אותן נקודות כל הזמן, ללא הפסק, אחרת התקשורת תיפסק. חישבו ומצאו כי אם יציבו לוויינים כאלה בגובה מסויים מעל כדוה"א (כ-36,000 ק"מ) הם יהיו בנקודה המדוייקת בה יקיפו את כדוה"א כל 24 שעות ובעצם יראו לתחנות הממסר כאילו הם עומדים במקום.
כל המערכות בלוויין הן מערכות מתכלות (הלוויין חשוף לקרינה, ללחצים ולפיגעי אטמוספירה) וברגע קריסתה של מערכת יש אחרת המגבה אותה.
אז מה קרה ללוויין "עמוס"? אין לי מושג!!!

"החשש מטעויות הוא אבי הביורוקרטיה ואויבה של החדשנות" (קאמפארד).
"שגיאה שמסרבים לתקן הופכת למחדל" (לינדון ג'ונסון).
"הפשרה של היום היא הנורמה של מחר".

שלום, מר אבשלום קור
אתה באמת לא מבין הבדל בין תקוע ל"תקוע" ? נראה לי שכולם הבינו מה משמעות ורק לך זה הפריע

שטויות? "תקוע"= מסלול גיאו-סינכרוני
גמר דלק= גמר דלק ברקטות תיקון מסלול אם נשאר, או אולי סוף חיי סוללה. בכל מקרה חיי הלווין הם כ-12 שנים כלומר 2008.
אני בטוח שטל יוכל להרחיב על ה"שטויות" ולתקנן...

נ"ב אה, אם ערכת אחרי 20 דקות, ניחא...

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

הנה, על זה נאמר "והחכם בעת ההיא-ידום!". תקוע=מסלול גיאוסטציונרי ( stationary) ולא גיאו-סינכרוני...
ידידי, מי שמתיימר להבין על נושא מסויים, משתמש במונח המקצועי ולא בסלנג פעם שאל אותי מישהו "כמה 'טילים' יש לך במחסנית"? לא היתה לי בעיה להבין למה הוא התכוון. אבל לא הייתי ממהר להכתיר אותו כיורש החוקי של אבי מור...).

"החשש מטעויות הוא אבי הביורוקרטיה ואויבה של החדשנות" (קאמפארד).
"שגיאה שמסרבים לתקן הופכת למחדל" (לינדון ג'ונסון).
"הפשרה של היום היא הנורמה של מחר".

המשכיל בעת ההיא- ידום. (ספר עמוס, פרק ה' פסוק יג')

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יובל. הנה, על זה נאמר "והחכם בעת ההיא-ידום!". תקוע=מסלול גיאוסטציונרי ( stationary) ולא גיאו-סינכרוני... .

יש לדאוג מיד לתיקון אתר התעשייה האווירית לישראל בע"מ. הם משתמשים - אויה - במונח גיאו-סינכרוני! מה זה אומר עליהם?

תרגיע, הדיבור שלך נגוע.

לא בפורום כזה אני רוצה לגלוש. מי שבסוף דבריו יודע לסייגם באופן הוגן, ולא מציג עצמו כבר סמכא לעניני צ'פחא, לא מריכה להיות איתו בעיה.

כגולש בפורום אינטרנט, אני מביא בחשבון שרוב הדברים הכתובים יהיו דעות או השערות.

נדמה לי שאף אדם בוגר ובר דעת לא יצפה לראות בשרשור הזה רצף תגובות שסוקרות באופן מלא ומדויק את נושא הלווינות הישראלית על סעיפיו האזרחיים והצבאיים.

ושוב, סגנון ההתבטאות שלך מפגין שאתה משוכנע שהפורום הוא הכיתה שלך ואתה המחנך. אז בשני הסעיפים התשובה היא לא. ואגב שעת חינוך, מי אתה ומי מינה אותך?

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

אתה טועה. זה לא פורום דעות ולא פורום הגיגים. בשביל זה יש אתרים רבים וטובים בהם כל אחד רשאי לפרסם את מחשבותיו הכמוסות. זהו פורום מקצועי. רצוי להביע דעה, כל עוד מסייגים אותה כדעה. אבל לכתוב שטויות במסווה של הבנה זה לא רציני. וכן, זה מפריע. וכן, כשזה מפריע אני מעיר.

"החשש מטעויות הוא אבי הביורוקרטיה ואויבה של החדשנות" (קאמפארד).
"שגיאה שמסרבים לתקן הופכת למחדל" (לינדון ג'ונסון).
"הפשרה של היום היא הנורמה של מחר".

קרה לך משהו רע לפני שהתיישבת מול המחשב והתחלת להקליד ? מה זה הסתימת פיות הזאת. אם אתה רוצה לתקן, למה לעשות את זה בצורה כזאת ? למה להתנפל על אנשים על משהו שנראה לך לא נכון כ"כ ? אולי תזכר באיזה תקופה אנחנו נמצאים ותבקש סליחה ?

אתה הוא זה שטועה, יש בעיה בפורום הזה שמשום מה, כל 'חכמי הדור' נאספים פה ורוטנים על אנשים שסך הכל רוצים ללמוד.
בתור אחד שניסה לתקן בתגובה שלו יותר משלושה אנשים, יצא שטעית בכל דבריך ובמקום לשתוק, ממשיך לפזר ציטוטים (גם אם לא מדוייקים).
אבל לא, הבעיה היא אצלנו....

לווינים נעים בשני סוגי מסלול:
1. סינכרוני - כלומר הלווין נמצא "תקוע" כל הזמן באותן קואורדינטות אורך, רוחב ובגלל שהלווין בחלל אז גם גובה. הסיבה פשוטה והיא שכל הגורמים שמשתמשים בשירותיו (לדוגמה - כל לקוחות YES) מכוונים אליו באופן קבוע (תעלה לגג ותראה שהאנטנה של YES מקובעת) והוא, מצידו, משדר "אלומה" שכוללת איזור מסויים. דרך אגב גם לוויני מערכת ה GPS "תקועים" (סינכרוניים)
2. אסינכרוני - כלומר הלווין נייד ולא נמצא בקואורדינטות קבועות. לוויני צילום (ריגול - רחמנא ליצלן) נעים במסלולים אלה כדי - הפלא ופלא - להסיטם לנקודות רצויות.

לגבי דלק - גם ללווינים יש דרישות אנרגיה ולכן הם משתמשים בדלק. דלק אוזל מתישהוא ואז הלווין הופך להיות סתם פסולת חלל.

יש דברים שאנחנו יודעים,יש דברים שאנחנו יודעים שאנחנו לא יודעים ויש דברים שאנחנו לא יודעים שאנחנו לא יודעים - האחרונים הכי מטרידים אותנו!!!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Y7342 דרך אגב גם לוויני מערכת ה GPS "תקועים" (סינכרוניים)

וואללה !?
למה אף אחד לא מספר לי כלום...

שאלה לאדוני,

כידוע, לוויינים ש"תקועים" מעל אותה נקודה בכדור הארץ (כמו לווייני תקשורת), צריכים להקיף את כדור הארץ באותה המהירות שבה כדור הארץ מסתובב. כמו שאנחנו יודעים, כדור הארץ, משלים סיבוב כל כ-24 שעות, ובהתאמה לכך לוויינים מסוג זה ינועו במהירות זוויתית השווה למהירות הזוויתית של כדור הארץ, כך שגם הם יקיפו את כדור הארץ כל כ-24 שעות.

עכשיו יש שני נתונים שמבלבלים אותי בעקבות משהו שאני ידעתי ומשהו שאתה אמרת, ואשמח אם תוכל להסביר לי בבקשה!

ואלו הם:
1. אתה טוען שלווייני GPS "תקועים במקום". לפי ההסבר שתארתי לעיל, ולפי הפיסיקה כפי שאני מכיר אותה, זה אומר שהם ישלימו הקפה סביב כדור הארץ פעם אחת כל כ-24 שעות.
2. אך אבוי! לוויין GPS מסיים הקפה של כדור הארץ כל כ- 11 שעות ו 58 דקות! מה שאומר שהוא מקיף את כדור הארץ כפעמיים ביממה.

אז רציתי לדעת איך זה מסתדר, אדוני המורה...

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

נראה לי שישנה כאן טעות קטנה של המסביר. גם מערכת GPS, וגם המערכת המתחרה הרוסית GLONASS, משתמשות במערך לווינים שאינם במסלול גיאו-סטציונארי, וזאת על מנת להבטיח שבכל עת ומכל מקום על כדור הארץ יהיו לפחות שלושה לווינים בקשר עין ישיר. זה, וכן שיקולים של יתירות, דורשים קונסטלאציה של בין 12 ל- 18 לווינים. הניווט המדוייק מושג ע"י ידיעה מדוייקת של נתוני המסלול (או אם תרצו - מיקומו במרחב בכל נקודה בציר הזמן) של כל לווין, שידור אותות זמן מדוייקים ממנו, וכך מבוצעת טריאנגולציה של מתקן ה- GPS המוכר.
מקווה שהאקדמיה ללשון תעביר את זה...........

תודה על תגובתך, אבל אני כבר יודע איך GPS פועל... השאלה שלי בתגובה אליו הייתה רטורית...

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יובל. ומה זה, לכל הרוחות,"משיב"?

"משיב" הוא המונח העברי למילה "טרנספונדר", ובהקשר של לווייני תקשורת - אותו מרכיב בלוויין המאפשר העברת שידורים. ככל שיש יותר משיבים בלוויין, הוא יכול להעביר נפח גדול יותר של תקשורת.

רק כדי לחדד את הנושא שלשמו נפתח האשכול

למה יש שיבושים ביס ?

עניתי על כך באשכול אחר שנפתח אבל אחזור שנית

צה"ל משתמש בפלטפורמת הלווין ע"פ תקנות חירום
בואו נאמר שהלווין קיבל צו 8
וזהו
בישראל אין לווין אזרחי וגם אם יש כזה הוא תחת עול החוק בישראל (יש לווין אזרחי רק שניתן לגייסו)
שום מכ"ם ושום פעילות אוייב

וברוח הימים האלו נסלח לבחור...
לפחות למד משהו.
גמר חתימה טובה.

נ.ב. קבל ח"ח על ההופעה הערב במהדורת ערוץ 2

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Hacham_Maimon נ.ב. קבל ח"ח על ההופעה הערב במהדורת ערוץ 2

יש את זה באינטרנט?

ראה תגובה #21
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...632#post2411227

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

תודה רבה!