לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #13  
ישן 27-08-2007, 16:40
  sgt.itzhak sgt.itzhak אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.04.07
הודעות: 188
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "אתה בטוח שהם לא קיבלו בשעתו את ה"פניקס"?...."

א. בקשר לסרט אני ראיתי רק סרטו של נשיאת HAWK לא שיגור.

ב.הם קיבלן AIM-54 "פינקס" אבל המלאי שלהם ירד לרמה מאוד מאוד נמוכה בשל מלחמת איראן עירק עד שהם הוסבו ל HAWK..

קטע מ WIKI..

Iranian combat experiences with the AIM-54 Phoenix

Little to nothing is known about Iran's use of its seventy-nine F-14A Tomcats (delivered prior to 1979) in most western outlets, the exception being a book released by Osprey Publishing titled "Iranian F-14 Tomcats in Combat" authored by Tom Cooper and Farzad Bishop[1]. Most of the following accounts are based on the research contained in this book, possibly the only book devoted solely to the topic of Iranian F-14s.
Reports on the use of the 285 missiles supplied to Iran [2], during the Iran-Iraq War, from 1980–88 vary. It is rumoured that US technical personnel sabotaged the aircraft and weapons before they left the country following the 1979 Iranian Revolution, making it impossible to fire the missile. However, the IRIAF was able to repair the sabotage and the damage only affected a limited number of planes; not the entire fleet. In reality, it is extremely unlikely that any sabotage was commited, as Iranian F-14s were continually operational throughout the Iran-Iraq war and scored many kills with their Phoenix missiles.


Some western sources claim that it is unlikely that the Phoenix was used operationally. First, as difficult as the missile and fire control systems were to operate, Iran had hired many American technicians. Upon leaving, they took most of the knowledge about how to operate and maintain these complex weapon systems with them. Also, without a steady supply of engineering support from Hughes Aircraft Missile Systems Group and corresponding spares and upgrades, even a technically competent operator would have extreme difficulty fielding operational weapons. Iran had, indeed, aggressively pursued spares for their planes in the years following the revolution.


Most less informed sources claim that the primary use of the F-14 was as an airborne early warning aircraft, guarded by other fighters.


However, in reality the IRIAF used the F-14s actively as a fighter-interceptor and at times escort fighter with the AIM-54 scoring 60-70 kills. F-14s were often used to protect IRIAF tankers supporting strike packages into Iraq, and scanned over the border with their radars, often engaging detected Iraqi flights. Also, some F-14s were modified into specialized airborne early warning aircraft.


Supporters of these claims point to the fact that, in the 1991 Gulf War, Iraqi fighter pilots consistently turned and fled as soon as American F-14 pilots turned on their fighters' very distinctive AN/AWG-9 radars, which suggests that Iraqi pilots had learned to avoid the F-14. The counter-argument is that virtually all Iraqi fighters turned and fled when confronted, regardless of the type of aircraft facing them, although the USAF had much better success engaging Iraqi fighters with their F-15 Eagles in the same vicinity where Tomcats operated.


During the entry of the F-14 and AIM-54 into Iranian service, the Shah (king) ordered live-firing exercises with AIM-54s. The exercise was targeted against the Soviet Union, who was flying MiG-25 reconnaissance sorties over Iran. Five AIM-54s were shot at AQL-34 target drones, two flying Mach 2 at 60,000 feet. Four missiles hit the targets.


On 16th September 1980, Iranian F-14s were vectored against a fast-moving contact, approaching Khark oil terminals at Mach 3. The MiG-25 was shot down by an AIM-54. This was the first confirmed kill by an F-14 against a MiG-25.


On the same day, another MiG-25RB was shot down in extremely hard conditions. The MiG-25 was approaching fast and was already within 113 km, yet the F-14 RIO was unable to acquire the target. A positive lock-on was made at a distance of only 70 km, almost inside the minimum range for this type of look-up shot against a high-speed target. A single AIM-54 was launched in snap-up engagement mode at 64 km. The missile worked perfectly and the MiG was downed.


On 2nd December 1980 one of the closest range shoot-downs by an AIM-54 occurred. Captain F. Dehghan of the 8th TFS was flying on patrol covering Khark Island oil teminals, when a number of approaching bogies were detected. Lock-on was attained only from a distance of 10 miles, too close to the minimum range of the missile. The F-14 had to use the Phoenix, though, as otherwise the plane would have been too heavy for dogfighting. The Phoenix was launched in short-range active mode and it managed to hit a MiG-21.


At 20th November 1982, two Iraqi generals boarded an Mi-8 helicopter to visit the front lines. The Mi-8 was escorted by two other Mi-8s, an Mi-25, four MiG-21s and four MiG-23s, that were replaced by additional fighters when they ran low on fuel. The formation was spotted by two Iranian Tomcats escorting an IRIAF KC-707 tanker, which was waiting for an Iranian F-4 strike to refuel. The F-14s were flying a race-track pattern, scanning over the front line with their AWG-9 radars. Captain Khosrodad spotted a large number of targets approaching slowly from the west, already within AIM-54 range. Khosrodad ordered his wingman to keep with the tanker and attacked, first firing two AIM-54s, then two AIM-7E-4s some 10 seconds later. According to Iraqi reports, one MiG-21 and two MiG-23s were shot down within a minute, forcing the Iraqi generals to abandon their mission.


On 20th February 1987, an IRIAF F-4 lured an Iraqi strike force into a trap, which was ambushed by two F-14s of the 81st TFS. An AIM-54 was launched at very long range, hitting the lead Mirage flown by IrAF Brig. General Hekmat Abdul-Qadr. The Iranian listening posts recorded the leader of the accompanying Su-22 flight scream "F-Arba-Ashara! Yalla! Yalla!" with the seven remaining fighters turning and fleeing. In English the leader had called "F-14! Run! Run!"


During late 1987, the Soviet Union supplied Iraq with MiG-25BM "Wild Weasel" aircraft. The planes tested the ECM systems against Iranian Tomcats and attacked Iranian targets with new anti-radar weapons. The MiG-25BMs proved they could operate with impunity at up to 69,000 ft, until on the night of 11th November a MiG-25BM was intercepted by an F-14. The Tomcat fired a single AIM-54 in Home-On-Jam mode. The missile guided flawlessly but failed to detonate. Yet, the missile clipped the MiG-25's fin and forced the pilot to bail out.


During March 1988, Iraq launched a major attack against Iranian oil exports. On 19th March, at 0100, the first wave of Iraqi Tu-22B heavy bombers and Mirage fighters, attacked Khark island and the tankers. Half an hour later, a second wave arrived without losses. The Iranian F-14s had arrived on scene for the third wave, though. The US Navy warships patrolling on the area recorded several AIM-54 launches, with at least one Tu-22B bomber and a MiG-25RB being destroyed. According to the US Navy, it is probable that other Iraqi bombers were shot down as well.


During the ending phase of the Iran-Iraq war, a mini war developed between the Iraqi Mirage F1 EQ-5/6 units and the Iranian F-14s between February and July 1988. The F1 pilots hunted the Tomcats aggressively and attacked the Iranians at any occasion. The F1EQ-6s were equipped with good ECM systems, and the Iraqi pilots could deny the F-14s from using their AIM-54 missiles. For example on 19th July 1988 four Mirages attacked two F-14s and downed both, suffering no losses.


The Islamic Republic of Iran Air Force was able to keep its F-14 fighters and AIM-54 missiles in regular use during the whole of the Iran-Iraq war, though periodic lack of spares grounded at times large parts of the fleet. - At worst, during late 1987, the stock of AIM-54 missiles was at its lowest, with less than 50 operational missiles available. The missiles needed fresh thermal batteries that could only be purchased from the USA. Iran managed finally to find a clandestine buyer that supplied the Iranians with batteries - though those did cost up to 10,000 USD each. Iran did receive spares and parts for both the F-14s and AIM-54s from various sources during the Iran-Iraq war, and has received more spares after the conflict. [citation needed] Iran started a heavy industrial program to build spares for the planes and missiles [citation needed] and although there are claims that it no longer relies on outside sources to keep its F-14s and AIM-54s operational, there is evidence that Iran continues to procure parts clandestinely. [1]
המקור.
http://en.wikipedia.org/wiki/AIM-54...IM -54_Phoenix

וגם אם אתה מתעניין תקרא גם פה זה ראיון עם בירגדיר גנרל עלי מוחמד מנהל תעשיית האויר האירנית (לא יודע כמה מזה נכון אבל מעניין)

http://www.irandefence.net/archive/...php/t-3147.html

עוד אתר עם סרטים על נשקים אירנאיים
http://www.iranmilitaryforum.com/in...id=44&Itemid=55
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 23-08-2007, 10:14
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
אז ככה זה נראה ה"פלא " האיראני החדש?.....
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "התמונה פורסמה כבר ב - 2006"

והנה ציטוט של דברים שנאמרו בעניין על ידי מפקד חיל האויר האיראני שעל פיהם נראה שהם פשוט פתחו את מערכת הנשק האולטימטיבית לה מיוחסות כל התכונות האפשריות שרק אפשר לבקש !.....

..."לפני כשנה הכריז סגן מפקד חיל האוויר האיראני, הגנרל אמיר אמיני, כי ארצו ערכה ניסוי בפצצת קאסד. אמיני טען אז כי הפצצה יכולה לשמש כטיל אוויר-קרקע לטווח ארוך. הוא הוסיף ואמר שהפצצה תוכננה כנשק מיוחד שיוכל לחדור למטרות צבאיות, כלכליות ואסטרטגיות עמוק בתוך שטחו של האויב, באדמה או בים."




האם כל התכונות המופלאות האלה אכן קיימות במה שנראה כהעתק לא מוצלח במיוחד של הפצצה האמריקאית מדגם GBU 15 ???......


האם האזרחים האיראנים באמת מאמינים לכל הפרחה שיוצאת מפי דוברי התעשיות הבטחוניות שלהם או ראשי המדינה בדבר כל הפיתוחים ה"מרשימים והמקוריים" פרי תוצרתם?...

או האם לחליפין המצב של השלטונות שם די רעוע כך שזו למעשה עוד דרך לחזק מדי פעם את המוראל הלאומי ?...

האם מפקד חיל האויר האיראני מר אמיר אמיני הוא בעצם לא כל כך אמין?....

ורק לצורך ההשוואה:

הנה היצירה האיראנית החדשה:


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


והנה ההעתק האמריקאי הגרוע שלה (שאגב - מזה שנים רבות נמצא גם בשימוש חיל האויר):


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.designation-systems.net/dusrm/gbu-15v1.jpg]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 23-08-2007, 21:26
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
שוב אני אסביר....
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי Alkhimey שמתחילה ב "בכל זאת לא כדאי לזלזל...."

(כמו בכל פעם שאני מעז להביע את דעתי המסוייגת על הפיתוחים "המרשימים" של איראן)....

יש הבדל בין שאננות שללא ספק איננה בריאה ויש להזהר ממנה לבין זלזול בהודעות המגוכחות של האיראנים אשר מתפרסמות אחת לחודש וחצי בממוצע על עוד פיתוח ייחודי כזה או אחר !

כשאני מסתכל על הפריט החדש הזה שנראה "לגמרי במקרה" כהעתק מדוייק של פצצה אמריקאית שלדעתי כבר חגגה את יום הולדתה השלושים ובמקביל אני קורא את דברי מפקד חיל האויר שלהם אשר לא מפסיק לשבח את "הנשק האולטימטיבי" החדיש והמפואר הזה אני לא יכל להמנע משאלות בסגנון של :

1- מה קורה כאן לעזאזל?...

2 - האם הוא/הם באמת מאמינים במה שהם אומרים?...

3 - האם זה גם מה שהוא מספר לאחמדיניג'אד (והוא גם מאמין לזה)?....

4 - האם מצבם כה נואש עד כדי כך שהם חייבים "לפמפם" לציבור האיראני מדי פעם קצת תעמולה?....

או - אולי באמת הם הצליחו לחדש כאן משהו ????.... ואם כן אז במה הדגם האיראני כבר יכל להיות שונה ?....

אולי יש לו חיישן פרי פיתוח איראני ייחודי המתבסס על אנרגייה סודית הגורמת לו להיות עמיד לשיבוש וחף מתקלות?..

אולי הם הצליחו להטמין בגוף הפצצה מנוע סולארי שקט וזעיר (פרי פיתוחם כמובן) שמסוגל להביא אותה לטווח של 500 ק"מ (במקום העשרות הבודדות אם בכלל במקור)?....

או אולי הם פיתחו סוג מסויים של חומר נפץ שהוא בעל עצמה של פיצוץ גרעיני ומילאו בפצצה הזו כמה מאות קילוגרם ממנו?...

מה? מה לעזאזל כבר יכל להיות חדש כאן?..... נו - ברצינות !

וכשאתה כותב כי נראה שבעתיד נראה מכוונם "פיתוחים מעניינים" - למה אתה מתכוון?...
כל "פיתוח מעניין" שהיה להם עד כה נותר לא יותר מדגם או פוסטר (ע"ע הטנק החדיש "זולפיקאר", מטוסי הקרב המשוכללים (כל מני "ברקים ורעמים" למיניהם), מן מטוס/רחפת חסר פשר שהוצג זה מכבר כפיתוח ייחודי, ועוד כל מני "שכלולים" שונים ומשונים שמשום מה מעולם לא נראו מופעלים בשום תמרון צבאי גדול שהם ערכו בשנים האחרונות (ובלי עין הרע היו כבר עשרות שכאלה)....

עיקר האמצעי לחימה שהם כבר כן פיתחו בסה"כ מתבססים על פלטפורמות קיימות (וברוב המקרים לא תמיד חדישות/מוצלחות במיוחד במקורן).

וסתם כחומר למחשבה:

הם פיתחו כבר כל כך הרבה טילי נ"ט שמתבססים על טילים מיושנים אך רוכשים ומבססים את צבאם על טילים רוסיים, הם פיתחו ושיפרו כל כך הרבה דגמים של טילי נ"מ אך רוכשים ומתבססים על מערכות מתקדמות מהרוסים, הם אפילו פיתחו וייצרו דגם של רובה המתבסס על ה M 16 אך מעולם הוא לא הוכנס לשימושם והם עדיין מתבססי על הקלאץ' או ה G 3 (שגם הוא הועתק על ידם) ויש עוד כל כך הרב דוגמאות נוספות ...

אין כאן שאננות ! יש כאן סוג של גיחוך ! וזו כמובן רק דעתי האישית בעניין זה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 23-08-2007, 21:56
  Guy.P.A Guy.P.A אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.05.06
הודעות: 661
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "שוב אני אסביר...."

אני חושב שאתה צודק לגמרי, אבל נקודת המבט שלך עליהם היא לפי דעתי לא נכונה.
אני לא חושב שהאיראנים מכריזים על כל דבר כ " הטוב בעולם " כתי להכניס תקוות שווא בעם האיראני ולהעלת המורל, אני חושב שהם באמת ובתמים מאמינים בכך. ושלא תבין לא נכון, לא בגלל שהכלי הוא באמת הטוב בעולם, אלא בגלל שבגלל הניתוק העצום שלהם מהמערב ומהנשקים המתקדמים הם פשוט לא מודעים למה נחשב כ" הטוב בעולם " לבין נשק בינוני שקיים כבר מספר עשורים.
עד עכשיו הם השתמשו בפצצות ללא הנחיה, שדומות להם היו קיימות כבר במלחה"ע השנייה, מעבר לפצצה כמו הפצצה החכמה בשבילם זאת קפיצת דרך כמו המטוס הראשון מבוסס על סילון, פשוט בגלל שזה לא היה ברשותם עד עכשיו והם רואים את זה לראשונה בפעולה אצליהם.
תוסיף לכך את זה שהגנרלים בוודאי לא מודעים להנדסה לאחור שהולכת אצלהם בתעשייה, וכמה זמן שהנשק הזה כבר קיים בעולם, והגאווה הלאומית מוסיפה להתבטאויות בקשר לכלי הנשק.

ובאמת בלי להכניס שום גאווה ישראלית והתרברבות, אני בטוח לגמרי שכל הפיתוחים שלהם הם לא הטובים בעולם, הזולפיקאר הוא טנק בינוני מינוס לגמרי, ברמתו הבסיסית של מרכבה סימן 1 עם מיגון ריאקטיבי ומספר מערכות מתוחכמות יותר, ממש לא בהרבה. אבל מעצם העובדה שאף אחד לא ממש ראה את הטנק בפעולה, שמן הסתם הם היו רוצים להשמיץ בו, הייתי מהמר שהם נקלעו לקשיים רבים איתו והוא עוד לא נכנס לייצור, אם ייכנס בכלל.
מטוסי הקרב המשוכללים שלהם, זה שוב מה שאמרתי בקשר לפצצה החכמה, בשבילם מטוס עם מסך LCD אחד בפנים המאפשר הנחייה של פצצות AGM מונחית טלוויזיה ואינפרא אדום, הוא קפיצת דרך אדירה, בהתחשב בזה שתא הטייס של ה F-14A שברשותם נראה כמו מחסן גרוטאות ( חפש תמונות באינטרנט, ממש פח זבל ).

אז כן, בהחלט יש כאן סוג של גיחוך, והם בטח מודעים לזה, אבל אני באמת חושב שעם גאוותם הלאומית הגדולה מאוד, והפיתוחים שבשבילם זה כמו לנחות על הירח, הם באמת מאמינים שאלה הטובים בעולם.
אני מאמין שאם היית מציג לאחד הגנרלים שלהם את טילי ה SPICE, הפיתון, הברק ועוד ועוד הישראליים, הם היו מבינים כמה הם מאחורה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #36  
ישן 27-08-2007, 11:02
צלמית המשתמש של itai25.
  itai25. itai25. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.02.05
הודעות: 1,882
צילום לטל ענבר הנה עוד מ"דוגמני הבית":
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Free-Style שמתחילה ב "איראן: פיתחנו פצצה חכמה במשקל 900 ק"ג"



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://media.farsnews.com/Media/8606/ImageReports/8606040499/12_8606040499_L600.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://media.farsnews.com/Media/8606/ImageReports/8606040499/13_8606040499_L600.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://media.farsnews.com/Media/8606/ImageReports/8606040499/14_8606040499_L600.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://media.farsnews.com/Media/8606/ImageReports/8606040499/15_8606040499_L600.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://media.farsnews.com/Media/8606/ImageReports/8606040499/16_8606040499_L600.jpg]

_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #74  
ישן 29-08-2007, 17:46
צלמית המשתמש של 2liviu
  2liviu 2liviu אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.04.06
הודעות: 2,239
לכל המלגלגים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Free-Style שמתחילה ב "איראן: פיתחנו פצצה חכמה במשקל 900 ק"ג"

אף בר דעת לא מתחיל תעשיה חדשה מן ההתחלה (בפיתוח עצמי בלבד).
שלבי פיתוח יכולת מעשיים מתחילים מרכישת ידע באמצאות קנייה, העתקה, ריגול (כגון ממהנדס אוירונאוטיקה שוויצרי שעבד בצרפת...) וכדומה.
אח"כ:
פיתוח שיפורים למוצר מועתק,
שילוב חלקים מוכחים (ממוצרים קיימים וזמינים) ולבסוף פיתוח מוצרים חדשים.
הפרסים הציגו כבר רשימה ארוכה של מוצרים המבוססים על ייצור מקומי של מוצרים שהם יכלו לקנות בעבר. אם כבר זה מראה על חוסר ריגול מצידם - מפתיע!
הם רוכשים יידע מצפון קוראה, רוסיה(?) והודו(?!).
ובמקביל כמוצג כאן משלבים רכיבים ממוצרים זמינים.


זאת אבולוצייה טבעית.

לגבי הצבעים, זה ענין תרבותי שלהם. ולגבי "הכי טוב בעולם"... זכורים לי כאלו לכבוד ימי עצמאות שלנו כשעוד היה לנו כבוד לעצמנו ולצבאנו... זוכרים?

_____________________________________
I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones
גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #75  
ישן 29-08-2007, 18:21
צלמית המשתמש של NehemiaG
  NehemiaG NehemiaG אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.03.07
הודעות: 11,647
בתגובה להודעה מספר 74 שנכתבה על ידי 2liviu שמתחילה ב "לכל המלגלגים"

ההבדל הקטן ביננו לבינם, הוא שאנחנו הצלחנו תוך שלושים וחמש שנה לייצר ולפתח עצמאית או סמי-עצמאית כמעט כל דבר - כלי נשק שנמכרו מסביב לעולם כגון העוזי זאת דוגמה טובה - מבלי שהיה לנו יסודות קודמים לתעשיה דוגמת מה שאנו עצמו בנינו לאיראנים בשנות הפריחה. את מה שהם בונים עם תעשיה שאמורה להיות רצינית (M-16 מזוייף) אנחנו עשינו בפסי ייצור שהוסתרו מתחת למכבסות בקיבוץ..
ואנחנו באמת ייצרנו את הדברים האלה.

החבר'ה האירנים ידועים כשקרנים ומגזימנים לא קטנים - המטוס הטוב ביותר בעולם שלהם טס אולי פעם או פעמיים, ובלי ספק הם הציגו לציבור מצגי שווא, ואפילו תמונות מזוייפות מפה ועד להודעה חדשה (היתה כאן השוואה מעניינת בין שתי תמונות רשמיות של האזחראש שלהם, אני חושב, שמראות הבדלים תהומיים).

אגב, אם תראה את ההיסטוריה של פיתוח השפריר, תשים לב שכאשר ניסינו להעתיק חצאי טכנולוגיות כשלנו (שפריר 1, על גרסאותיו השונות), וכשעברנו לפיתוח עם ראש עצמאי יותר (שפריר 2) העסק פרח.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 21:00

הדף נוצר ב 0.15 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר