לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 05-09-2007, 14:32
צלמית המשתמש של minimax
  משתמשת נקבה minimax minimax אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 10,153
שלח הודעה דרך MSN אל minimax Facebook profile
פשיטה על אתרי השיתוף הגדולים בארץ

הותר לפרסום: פשיטה על אתרי השיתוף הגדולים בארץ


בחודש שעבר פשטו נציגים מטעם בית המשפט והאגודה להגנה על יצירות סינמטוגרפיות (א.ל.י.ס) על בתיהם של שלושה מפעילי אתרים. לבקשת ynet הוסר צו איסור הפרסום בפרשה ניב ליליאן
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://www.ynet.co.il/images/SendArtResponse/mail.gif]
פורסם: 05.09.07, 15:02


היום (ד') הותר לפרסום כי בתחילת החודש שעבר פשטו אנשי אלי"ס (האגודה להגנה על יצירות סינמטוגרפיות) על בתיהם של שלושה מפעילי אתרים ישראלים לשיתוף קבצים.



לטענת האגודה, המייצגת את אולפני הקולנוע הגדולים בעולם, אתרים אלה הפיצו תכנים המפירים את זכויות היוצרים של אולפני הסרטים הגדולים וחברות הפקה בארץ ובעולם. זאת, באמצעות פעולות כמו הצגת קישורים להורדות ישירות של סרטים, קובצי כתוביות תרגום, תמונות ועטיפות של הסרטים.


http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3436510,00.html
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 05-09-2007, 14:49
  HummerH1 HummerH1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.02
הודעות: 32,894
כתבה העתיד שייך לשיתוף הקבצים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי minimax שמתחילה ב "פשיטה על אתרי השיתוף הגדולים בארץ"

זו עובדה, וללא קשר לחוקיות או חוסר חוקיות שיתוף הקבצים באינטרנט.

העולם מתפתח, פעם אנשים העתיקו קלטות, אח"כ תקליטורים, אח"כ זה עבר לאינטרנט.

יש תהליכים שאי אפשר לעצור, ומעבר תכנים לאינטרנט זה אחד התהליכים האלה.

אין טעם וחבל על הזמן לנסות ולייצר מנגנוני DRM למיניהם כדי להגן על יצירות. אין יאוש בעולם כלל, וזה חל גם על מפצחי תוכנות למיניהן. ה IPhone, רצו שיהיה זמין רק למנויי AT&T. אז רצו! ושלא תהיה עברית. אז רצו! ואחרי כחודש נתבשרנו שה IPhone נפתח לכל הרשתות ואפילו נמצאה לו תמיכה בעברית. וזו רק דוגמא קטנה ועכשווית.

עד שהחברות עם ה DRM בראש לא יחליפו דיסק, הם פשוט יוציאו כסף לריק, ואפילו לא בכוון הנכון.

נאפסטר פינה את מקומו ל eMule ו Bittorrent. אם לא היו מפילים את נאפסטר, תעשיית ה P2P היתה כמה שנות אור אחורה.

חוקי זכויות היוצרים פשוט לא מתאימים לשנות האלפיים.

מאמר מעניין בעניין: ישראל | זכויות יוצרים וחברת המידע | ווב 2.0: ארכיטקטורה של מהפכה טכנולוגית ומשפטית | מאמרים | דיני רשת
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 05-09-2007, 15:57
צלמית המשתמש של stoned
  stoned stoned אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.02
הודעות: 21,199
חייבים לעבור למודל רישוי חדש שמפריד בין היצירה למדיה.
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי HummerH1 שמתחילה ב "העתיד שייך לשיתוף הקבצים"

כלומר, אם אני רוכש סרט דרך האינטרנט אני אוכל לצפות בו בזמן אמת (באיכות נמוכה יחסית בגלל מגבלות רוחב הפס), להוריד אותו למחשב כ-DIVX (באיכות טובה יותר) או להזמין אותו במדיה קשיחה (איכות מקסימלית - בתוספת תשלום זניחה על המדיה ועל דמי המשלוח).

זה אבסורד שאם אתה רוכש במיטב כספך יצירה מקורית כאשר ידוע שרוב רובו של התשלום הוא עבור זכויות היוצרים וכיסוי עלות ההפקה (המדיה הקשיחה עולה פרוטות), אולם במידה והמדיה הקשיחה אבדה או נגנבה, אתה הפסדת את כספך (לגבי מדיה שנזוקה, הדבר תלוי בטוב ליבה של החברה ממנה רכשת את היצירה. לדוגמא, שמעתי שמיקרוסופט מסרבים לתת מדיה חלופית לאנשים שרכשו כחוק תוכנה שלהם והמדיה ניזוקה או אבדה. וזו עוד דוגמא למקרה בו יש לך יכולת להוכיח כי הרכישה בוצעה על פי החוק).


אני נגד פיראטיות ואני מאמין שהיוצרים וחברות ההפקה צריכים לקבל את התמלוגים המגיעים להם, אולם חייבים למצוא דרך חכמה יותר (ופחות דופקת את הצרכן) על מנת שכל הצדדים יהיו מרוצים.
_____________________________________
חברי כנסת ישרים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 05-09-2007, 19:29
צלמית המשתמש של הפטריוט
  משתמש זכר הפטריוט הפטריוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.02
הודעות: 11,262
אני לא גונב דבר
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "על התורה שמעת? כתוב שם במפורש "לא תגנוב"."

אני לא גונב כשאני מקליט מהכבלים, בדיוק כמו שאינני גונב כשאני מוריד מהרשת.
את הסרט או את המוזיקה שאני מוריד, רוב הסיכויים שלא הייתי קונה (בטח שלא במחירים המופקעים של היום), כך שחברות הסרטים והמוזיקה ממילא לא ירוויחו ממני.
אין מה לרחם עליהם - חברות המוזיקה ואולפני הסרטים ייללו עם תחילת תופעת שיתוף הקבצים שהן עומדות בפני קריסה, והפלא ופלא, הן שורדות ואף משגשגות, לא מעט בזכות שיתוף הקבצים, שלא לדבר על ספקיות האינטרנט, המתפרנסות מרוחב הקו שהן צריכות לספק ללקוחותיהם חובבי ההורדות.

אם כבר גניבה, מי שבאמת גונב הוא מי שמפיץ את החומר המורד הלאה - גש לתחנה המרכזית החדשה בתל אביב, תוראה את עשרות הדוכנים והחנויות המוכרות, לאור היום, סחורה גנובה. את התופעה הזו יש להפסיק, ולא להיטפל למשתמשים הקטנים, המורידים לשימושם האישי.
את שיתוף הקבצים לא תוכלו לעצור. מרגע שהחל, את השד לא תוכלו להחזיר לבקבוק. כעת החברות הגדולות צריכות להבין איך להתאים את עצמם לעולם החדש.
כמו שהווידאו לא הרג את הקולנוע, והדיסקים לא הרגו את תעשיית המוזיקה, האינטרנט ושיתוף הקבצים לא יהרגו את התעשיות הללו - אם יתאימו את עצמן למציאות החדשה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 05-09-2007, 19:34
צלמית המשתמש של stoned
  stoned stoned אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.02
הודעות: 21,199
עם כל הצער שבדבר, אתה גונב.
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי הפטריוט שמתחילה ב "אני לא גונב דבר"

כאשר אתה מקליט מהכבלים, חברת הכבלים שילמה סכום נאה לבעלי הזכויות על הסרט בעבור האפשרות שאתה תצפה ו/או תקליט את הסרט, ועל כן אתה נפרד מלא מעט מרשרשים כל חודש בעבור מנוי לכבלים.

כאשר אתה מוריד מהאינטרנט, אתה לא משלם על כך דבר, אתה מקבל תכנים שעליהם היית צריך לשלם בדרך כלשהי (בין אם לרכווש את התוכן ובין אם לשלם לגוף אחר שיספק לך את אותו תוכן), ולפיכך אתה גונב את אותו תוכן (או לפחות מעתיק תוכן המוגן בזכויות יוצרין ללא קבלת אישור לכך כחוק).

אוזלת היד של המשטרה בטיפול בכל אותם מוכרים בשוק של סרטים שצולמו במצלמת וידאו בבית קולנוע בסין הינה מחדל חמור ואינו קשור לפעולות של אלי"ס או חברה אחרת כנגד אתרים המעודדים הפרת זכויות יוצרים.
_____________________________________
חברי כנסת ישרים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 06-09-2007, 02:27
צלמית המשתמש של הפטריוט
  משתמש זכר הפטריוט הפטריוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.02
הודעות: 11,262
העתקת הקבצים לא נולדה....
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי stoned שמתחילה ב "עם כל הצער שבדבר, אתה גונב."

ביום שבו עלתה לרשת הגירסה הראשונה של קאזה - בשנות ה-80 כל המדינה הקליטה מוזיקה מקסטה לקסטה בטייפ דאבל-קסט. זה היה זמין, נגיש וזול. אחד מהחבר'ה קנה קסטה מקורית, לכעבור יומיים לכל החבר'ה כבר היה עותק. אף אחד לא הרגיש שהוא גונב משהו.
חברות המוזיקה לא פשטו את הרגל, והאמנים לא הפכו לחסרי בית ולא הפסיקו ליצור.

את שיתוף הקבצים לא ניתן כבר לעצור. כל מה שניתן זה להתאים את השוק למציאות החדשה.
להגדיר את המורידים כ"גנבים" משמעה שרוב-רובה של אוכלוסיית המדינה (והעולם) הם פושעים.
אם רוצים לצמצם נזקים, יש דרכים, ואפשר לפתור את הבעיה. אבל כמו שציינו כאן, סגירת אתרי השיתוף ממש אינה הדרך.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 05-09-2007, 16:15
צלמית המשתמש של stoned
  stoned stoned אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.02
הודעות: 21,199
יש הבדל ניכר בין הדברים.
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי הפטריוט שמתחילה ב "עדיין לא הבנתי את ההבדל..."

כאשר ערוץ טלויזיה משדר תוכן כלשהו הוא משלם עבור זכויות יוצרים והפקה וממן זאת ע"י פרסומות, דמי מנוי או אגרה.

כאשר אתה צופה בתוכן, אתה לא צריך לשלם על כך, כי הערוץ כבר שילם. כאשר אתה מקליט את התוכן, יש את הסוגיה שאתה הופך מוצר שאמור להיות לצפיה חד פעמית למוצר שניתן לצפיה מספר אינסופי של פעמים, אולם כן בוצע תשלום כלשהו עבור אותו מוצר.

הדבר יהיה דומה לכך שאם תמצא אתר המציע תכנים לצפיה בזמן אמת (לדוגמא, ה-VOD של YES) ותצליח ללכוד את התכנים.

כאשר אתה מוריד ומשתף תכנים בתוכנות השיתוף, אתה עובר על חוקי זכויות היוצרים, זה דומה לכך שתקליט תוכן שראית בכבלים, תשכפל אותו על קלטות וידאו ותפיץ לאנשים שלא עשו מנוי לכבלים.
_____________________________________
חברי כנסת ישרים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 05-09-2007, 17:13
צלמית המשתמש של Musicman0
  משתמש זכר Musicman0 Musicman0 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 5,004
כלא זה קצת גדול עליי כי בנתיים אני קטין כשיר למהדרין.
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "אני מבטיח לך שאם היית נכנס לכלא לחצי שנה לא היית"

בכל אופן, כשכתבתי שעל כל אתר שנסגר נפתחים שניים אחרים -
לא התכוונתי לאותם בעלים ולאותו דומיין... ככה שאם מישהו יכנס לכלא זה לא ישפיע (מהסיבה שהוא בעצמו לא יפתח אתר חדש, אלא מישהו אחר).

סגרו את אתר X?
OK, אין בעיה. תוך שבוע עולה לרשת אתר חדש דנדש [בעלים אחרים כמובן].

שלושת האתרים TOREC, DONKEY ו-SUBS נסגרו בחודש האחרון.
כבר עכשיו יש שלושה אתרים חדשים (ובטוח יש עוד הרבה שעדיין לא שמעתי עליהם) עם מאגרי כתוביות ענקיים שמעודדים באופן כמעט גלוי הורדה של סרטים.
אחד האתרים אגב, מאוכסן בחו"ל ככה שאין הרבה מה לעשות נגדו לפי מיטב ידיעתי.

אז ואללה, יסגרו גם את האתרים האלו. עד כמה זה ישפיע לדעתך? לא ישפיע בכלל.
קבל תיקון: ישפיע באופן חלקי, מהסיבה הבאה:
גולשים מתחלקים לשניים -
כאלו שמסתדרים ללא אתרים וכאלו שלא.

אלו שלא מסתדרים בלי אתרים יתקלו בבעיה - מאיפה להשיג סרטים? מאיפה להשיג כתובית שאתמול מתרגם XYZ הפיץ ברשת?

אלו שלא תלויים באתרים לא יתקלו בשום בעיה וימשיכו להוריד ולהשיג מה שירצו,
לא צריך אתרי שיתוף וכתוביות בשביל להשיג סרט ו\או כתוביות.

אי אפשר לעצור את זה, ואם אתה חושב אחרת אתה טועה.


נ.ב
קח לדוגמא את האתר SUBS.CO.IL שנסגר לפני שנתיים.
את המוניטין של סאבס אי אפשר להעלים ושני בחורים ניצלו זאת ופתחו אתר חדש (שנסגר לפני חודש) בעל אותו דומיין [סאבס].
האתר נסגר לפני שנתיים.
נפתח מחדש ע"י בעלים חדשים לפני כשנה.
נסגר לפני חודש שוב.

זה אומר משהו, לא? אף גולש לא יפסיק להוריד ואף אחד לא יפסיק לפתוח אתרים :\
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י Musicman0 בתאריך 05-09-2007 בשעה 17:21.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 05-09-2007, 17:35
צלמית המשתמש של stoned
  stoned stoned אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.02
הודעות: 21,199
לאקו"ם יש מספר שיטות גביה וחלוקת כספים.
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי HummerH1 שמתחילה ב "איזה גנבים...(?)"

כאשר מדובר במכירות תקילטים, לדוגמא, העסק פשוט. בכל תקליט יש שירים, לשירים יש בעלי זכויות יוצרים (מלחין, כותב מילים ומעבד מוסיקלי - בתנאי שהמלחין הסכים לחתום לו), כאשר לכל אחד מהם מגיע סכום מסוים על כל מכירת הדיסק. אקו"ם גובה את התשלום מחברת התקליטים ומחלקת אותו בין בעלי זכויות היוצרים של אותו תקליט.

ברדיו העסק קצת יותר מסובך. תחנות הרדיו משלמות סכום גלובלי לאקום ומעבירות אליה את רשימת שירים. החישוב נעשה לפי מספר ההשמעות של השיר לעומת סה"כ ההשמעות של אותה תחנה וסכום הכסף אותו היא שילמה.

הבעיה היא עם כל מני מקומות בהם נגבה סכום גלובלי מבלי שתהיה ביקורת בדיוק איזה שיר הושמע וכמה פעמים. לדוגמא, אתרי אינטרנט שעובדים ברשיון עם אקו"ם, דיג'אים במסיבות/חתונות וארועים, בתי עסק ששמים מוסיקת רקע ועוד.
מכאן יוצא שישנם לא מעט כספים "ללא בעלים", כאשר לא ידוע בדיוק כיצד מבוצעת החלוקה בין כל חברי אקו"ם ולפי איזה קריטריון (וכמה היא אולי שומרת לעצמה).
_____________________________________
חברי כנסת ישרים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #44  
ישן 05-09-2007, 17:26
  HummerH1 HummerH1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.02
הודעות: 32,894
btjunkie.org
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי minimax שמתחילה ב "פשיטה על אתרי השיתוף הגדולים בארץ"


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://btjunkie.org/images/header-logo2.jpg]

אתר מפתח לתוכן שמופץ בביטורנט.


מתוך האתר:
COPYRIGHT POLICY

Btjunkie provides only meta files on its web site, and hosts no actual file for download. We are not supportive of copyrighted materials here at btjunkie and only wish to provide a searching tool for finding legal data.

The information services contained in this web site are provided on an "as is" basis with no warranty. To the maximum extent of permitted by applicable law, btjunkie disclaims all representation and warranties, express or implied, with respect to such information, services, products, and materials, including without limitation any implied warranties of merchantability, fitness for a particular purpose and non-infrigement. In addition, btjunkie does not warrant that the information accessible via this web site is current, complete, or error-free. In no event will btjunkie be liable for any consequential, indirect, incidental, special, or punitive damages, however caused and under any theory of liability (including negligence), arising from your use of this site or the provision of the information, services, products, and materials contained in this site, even if btjunkie has been advised of the possibility of such damages.

If your copyrighted material is linked to by btjunkie and you wish to have it removed, you must provide us with a notice that details the information listed in the following section. Please be aware that you will be liable for damages (including costs and attorneys' fees) if you misrepresent information listed on our site that is infringing on your copyrights. We suggest that you first contact an attorney for legal assistance on this matter.

The following elements must be included in your copyright infringement claim:
  • Provide an electronic signature of a person authorized to act on behalf of the owner of an exclusive right that is allegedly infringed.
  • Provide sufficient contact information so that we may contact you. You must also include a valid email address.
  • Provide the link(s) of they allegedly infringed entry(s).
  • You must identify in sufficient detail the copyrighted work claimed to have been infringed.
  • A statement that the complaining party has a good faith belief that use of the material in the manner complained of is not authorized by the copyright owner, its agent, or the law.
  • A statement that the information in the notification is accurate, and under penalty of perjury, that the complaining party is authorized to act on behalf of the owner of an exclusive right that is allegedly infringed.


Send the infringement notice to the following e-mail address: notice@btjunkie.org

Please allow 1-3 business days for a response. Note that e-mailing your complaint to other parties such as our Internet Service Provider will not expedite your request and may result in a delayed response due to the complaint not properly being filed.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 05-09-2007, 21:29
  HummerH1 HummerH1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.02
הודעות: 32,894
מידע אתרי שיתוף קבצים ישראליים הוסרו, מחשבים הוחרמו
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי minimax שמתחילה ב "פשיטה על אתרי השיתוף הגדולים בארץ"

מאת עודד ירון

האגודה המייצגת את חברות הסרטים הגדולות: בשלב זה לא נתבע משתמשים, אלא רק אתרים המקלים על הורדה פיראטית
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
שרתים ומחשבים הוחרמו ממפעילי שלושה אתרי שיתוף קבצים ישראלים, בפשיטה על בתיהם שבוצעה בחודש שעבר - כך הותר היום (רביעי) לפרסום. פעולת האתרים הופסקה בהוראת בית המשפט.

הפשיטה בוצעה בעקבות תביעה של האגודה להגנה על יצירות סינמטוגרפיות (אלי"ס), המייצגת את חברות הסרטים הגדולות הישראליות והבינלאומית, והשתתפו בה נציגי אלי"ס בשיתוף כונסי נכסים. בית המשפט המחוזי בחיפה הסיר היום את איסור הפרסום מעל הפשיטה, לבקשת אתר Ynet. שמם של הנתבעים לא הותר לפרסום.

אלי"ס הגישה תביעה נגד בעלי שלושת האתרים Xboom, Myakuza ו-Donkey, שסיפקו אינדקס של כתוביות לסרטים ולינקים לקובצי הורדה, בנוסף למידע על הסרטים. הפשיטה בוצעה מתוקף צו במעמד צד אחד, שנתן סגן הנשיא בית המשפט המחוזי, גדעון גינת. הצו כלל הוראת כינוס נכסים, וצווי מניעה האוסרים על המשך פעילותם של האתרים.


לכתבה המלאה
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/901295.html

נו? ואני לא הכרתי את האתרים האלה... מה הפסדתי?
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 05:55

הדף נוצר ב 0.10 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר