http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/646/539.html



העונש על שירים בארוחה: 56 ימים בכלאמג"ד 890 הטיל עונשי מאסר כבדים על שבעה לוחמים בצנחנים בגלל "שירים גסים" בארוחת שישי ועורר סערה גדולה. "לא נלך אחרי מפקדים כאלה במלחמה הבאה", אמרו ל-nrg חיילים בגדוד
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/gifs/artline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/gifs/backward.gif]
דפדף בחדשות
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/gifs/forward.gif]
אמיר בוחבוט
15/10/2007 13:00אמיר בוחבוט
15/10/2007 13:00
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/gifs/artline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
באופן מסורתי בחטיבות החי"ר, מלוות ארוחות שישי בבסיס בשירים של חיילי הפלוגה הוותיקה בגדוד. כך היה גם ביום שישי האחרון בגדוד 890 של חטיבת הצנחנים, בעת שחיילי הפלוגה המסייעת קיבלו בשירה את חיילי פלוגת החוד, שירים שהיו מלווים גם בקללות כמיטב המסורת. אולם, הפעם המסורת הזו עלתה לשבעה מלוחמי הצנחנים ביוקר, כאשר אמש הם נשפטו לעונשי מאסר של 56-21 יום בכלא, לאחר שסירבו להפסיק לשיר ולהתפרע בחדר האוכל על אף בקשות הסמג"ד. החיילים הגיבו בזעם על העונש הכבד ואמרו: "לחמנו בלבנון, וזו התודה על מה שעברנו?"

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/roofs/inner_top.gif]
הושעו 5 סרבנים מ'דוכיפת'אלוף פיקוד מרכז החליט להשעות מתפקידי לחימה את הלוחמים שסירבו לסייע לפינוי משפחות לכתבה המלאה
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/roofs/inner_bottom.gif]

האירוע עצמו החל בארוחת ליל שבת בבסיס, בעוד חיילי הגדוד מצטרפים לשירה האדירה של הלוחמים הוותיקים ולא חוסכים במילים גסות. רס"ן אביעד ממן, סגן מפקד הגדוד, שנכנס לחדר האוכל, לא אהב בלשון המעטה את אופי השירים וביקש מהחיילים לחדול.

הלוחמים ניסו לאתגר את הסמג"ד, שנאלץ לבסוף להוציא אחד מהם מחדר האוכל, כדי להפסיק את השירה. מכן החל להיווצר מתח עם סגל הפיקוד שהגיע לשיאו ביום שבת עם השלכת רימון עשן בתוך מפקדת הגדוד.
מפקד הגדוד, סא"ל יקי דולף, שראה בחומרה את התנהגות החיילים בארוחת שישי קיים שיחות עם כלל הפלוגות בגדוד והבהיר בפניהם: "אני רואה בחומרה רבה את האירועים. אני לא מפחד לפרק כאן פלוגות גם לא את ה'מסייעת', אם חוסר המשמעת יימשך כאן. מבחינתי העניין נגמר".

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_lr.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ul.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ur.gif]
"רצו להעניש אותנו כמו גולני"





[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/gifs/artline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
אתמול בערב התייצבו שבעה חיילים מפלוגת החוד ומהפלוגה המסייעת למשפט אצל מפקד הגדוד, ששפט אותם לעונשים כבדים בגין התנהגות פראית בחדר האוכל. שניים מהם נשפטו ל-56 ימי מאסר בפועל, אחד מהם ל-21 ימי מאסר בפועל, ושלושה מהם -42 ימי

מאסר בפועל.

הלוחמים, מצידם, התקשו לקבל את העונשים הקשים שהוטלו על חבריהם מהפלוגה. "מישהו למעלה כנראה דרש שייתנו לנו עונשים כמו שנתנו בגולני, רק שבגולני היה מרד ואצלנו שרו שירי רובאית", טען אחד הלוחמים בשיחה עם nrg מעריב.

"מדובר בעונשים חסרי פרופורציה", הוסיפו חבריו. "מדובר במסורת של שנים לשיר שירי רובאית. גם הסָמַלים שרו איתנו. מה חדש כאן? 140 חיילים שרו את השירים. נכון שהיו קצת קללות, אבל מה הקשר לעונשים כבדים כאלו?"

לטענת הלוחמים, מדובר בחוסר צדק, במיוחד על רקע תרומתם במלחמת לבנון השנייה. "היינו בבינת-ג'בל, במרון א-ראס, ובעייתא א-שייב, אנחנו לא מאמינים שככה אפשר להתייחס ללוחמים. אנחנו לא נלחם תחת המפקדים האלה במלחמה הבאה. אין מצב. זה הגיבוי? זו התודה על מה שעברנו לפני שנה?"

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כל הכבוד,שילמדו לדבר

העונש החמור והמוצדק לטעמי
הוא על התפוררות מוחלטת של המשמעת
חילים שמפרים פקודה מפורשת של הסמג''ד
ומביעים את מורת רוחם בהטלת רימון עשן במפקדת הגדוד
אלו חילים שחיבים לקבל עונש מרתיע כדי לחזור למסלול
ואפילו אם זה לא יעזור לפרק מסגרות ולהרכיב חדשות
כדי להבהיר לחילים שאפילו אם הם לחמו בלבנון יש גבול להשתוללות ולאובדן המשמעת

אין קשר בין השירים לעונש.

החיילים הללו קיבלו הוראה ממפקדם, לא מילאו את ההוראה ונענשו.
זה הכל! פשוט וקל!
מגיע להם, ואפילו יותר מזה מגיע להם!

גם לסמג"ד צריך להיות לפעמים קצת שכל בראש.

אל תיכנס לבורות שאתה לא יודע איך לצאת מהם.

גם אני לא הייתי, אבל "ב-מ-ק-ר-ה" המג"ד שלהם הוא אחד מהחבר'ה וממנו שמעתי את כל הסיפור.
האמן לי, מהיכרות שלי איתו, אין לי שמץ של מושג איך הוא הוציא אותם כל-כך בזול אחרי כל המעללים שלהם. זה בטח רק בגלל שהוא התרכך עם השנים והמח"ט ביקש ממנו לרחם על "לוחמי-לבנון-המהוללים".

אני, במקומו, הייתי מכניס אותם להרבה יותר זמן.
בוא נאמר רק, ששירי הרובאית - זה לא מה שעשה את הסיפור. היה הרבה מעבר לזה.
אגב, זה סיפור שהתחיל כבר לפני כמה שבועות ועכשיו הוחלט לפוצץ להם את זה. "מנטליות של מסייעת בגולני" עאלק...

ציטוט:

לטענת הלוחמים, מדובר בחוסר צדק, במיוחד על רקע תרומתם במלחמת לבנון השנייה. "היינו בבינת-ג'בל, במרון א-ראס, ובעייתא א-שייב, אנחנו לא מאמינים שככה אפשר להתייחס ללוחמים. אנחנו לא נלחם תחת המפקדים האלה במלחמה הבאה. אין מצב. זה הגיבוי? זו התודה על מה שעברנו לפני שנה?"

אני מאוד רוצה להאמין שהדברים הללו לא נאמרו, או ש"שופצו" ע"י הכתב (מה? כתבים ממציאים או משנים ראיונות???).

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

אחרי האימון הגדודי האחרון, אני כבר מאמין להכל. מצער אותי לומר, אבל החיילים של האינטיפדה הם בפירוש לא באותה איכות וחוסן של החיילים שהתגייסו לפני 2002.
ההתנהגות של החיילים שקיבלנו לאחרונה היא כשל פרימדונות מחורבנות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

מפסיקים להתאמן אימונים גדודיים. יחד עם כניסת דברים כמו "המענה הפיקודי", ביטול מוחלט של מערכת התגמול ברמת החפ"ש, כניסה למערכת של מחלקות מחזוריות ושאר ירקות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ואגב, רואים הבדל ברור בין אלה ששירתו בזמנים המוטרפים של 4-5 מעצרים ביום של 2002-2004 לבין אלה שהגיעו לימים היותר רגועים שלאחריהם.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

(השאלה שלי היא בנסיון לבודד את ההשפעה של ההכשרות).

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי YGH (השאלה שלי היא בנסיון לבודד את ההשפעה של ההכשרות).

להיפך.
אני אחלק את זה ל-3 תקופות (לדעתי):
אלה שהשתחררו לפני 2001. רובם בוגרי לבנון, עשו כמות נכבדה של אימונים ושהו במחלקות מעורבות בותיקות. כל נושא הצעירות והתיזוזים עוד לא נאכף בצורה חמורה ולרוב ההכשרה שלהם היתה קשה יותר.
אלה שהשתחררו בין 2001-2004: בוגרי לבנון בחלקם, או אינטיפדת אל-אקצה, בזמנה הקשה ביותר - המון פעילות, מעצרים ולחימה ועומס שירות גבוה. אלה עשו פחות אימונים (במיוחד אחרי חומת מגן), אבל הנסיון הקרבי מפצה בהרבה. נושא הותיקות נכנס לפוקוס בתקופה הזו, והטירונות לטעמי נעשה קלה וברמה נמוכה יותר.
אלה שהשתחררו אחרי 2004, הם בעלי נסיון קרבי נמוך יותר בגלל שהצבא כבר שלט זמן מספיק באיו"ש, הלחימה באזח"ע נכנסה לשלביה הסופיים ואחרי 2005, כבר לא היתה. הטירונות ברמה נמוכה (והאימון המתקדם), התרכזות בנושאי בט"ש וש"ב, מחלקות מחזוריות וביטול נושא הותיקות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מעניין מאוד, אבל בידיעות אחרונות, מסופר סיפור אחר לגמרי שגם תואם הרבה יותר את העונש.
נכון שכל הארוע החל בשירי פלחו"ד ומסייעת, אבל המשיך בקטטה רבתי במהלך אותו הלילה שכללה זריקת מצרכי מזון, זרקית אבנים ובשיא זריקת רימון עשן.
מכאן 56 יום בכלא כבר נראים הגיוניים יותר מהכותרת של בוחבוט (שלא פעם נקטל כאן על "כישוריו" ככתב צבאי).

עכשיו כבר אפשר לספר

ידיעות גרסת המג"ד מעריב גירסאת החיילים. זה די עוזר כשדור המג"דים בחטיבת הצנחנים עשו איתך מסלול בחה"ן...

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי 760 מעניין מאוד, אבל בידיעות אחרונות, מסופר סיפור אחר לגמרי שגם תואם הרבה יותר את העונש. נכון שכל הארוע החל בשירי פלחו"ד ומסייעת, אבל המשיך בקטטה רבתי במהלך אותו הלילה שכללה זריקת מצרכי מזון, זרקית אבנים ובשיא זריקת רימון עשן. מכאן 56 יום בכלא כבר נראים הגיוניים יותר מהכותרת של בוחבוט (שלא פעם נקטל כאן על "כישוריו" ככתב צבאי).

אם זה מה שקרה העונש מוצדק

אם באמת העונש הוא על המורל והשירים אז זה לא מוצדק
כי אל תשכחו זה סוג של דרך לגרום לחיילים הצעירים
לרצות להגיע לפלוגות הוותיקות לפי המורל והשליטה שלהם בשירים
לעבר המסייעת או הפלחוד זה חלק חשוב מהווי הפלוגות

לכן כל כתב חייב לדייק
וכתב כזה מבחינתי הוא כתב
שאני לא מחזיק ממנו ולוקחת הכל בערבון מוגבל

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

נו מעכשיו על כל דבר יזכירו את מלחמת לבנון?מה יהיה????

"אני רוצה שתזכרו שאף בן זונה לא ניצח במלחמה למען ארצו .-הוא ניצח על ידי כך שגרם לטיפש המסכן השני למות למען ארצו "
(גנרל ג'ורג' פטון) .
"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם"(גנרל ג'ורג' פטון)
"אוי המרגמות אוי המרגמות חברה על הכיפאק חבל שהם זונות"(רב אלוף גבי אשכנזי)
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש(סא"ל מיל' דודו הלוי)
גרוע מהמלחמה הוא הפחד מפניה(סנקה)

או יותר טוב אישפוז בכפיה
מעבר לכך התבכיינות מן הסוג הנ"ל דורשת העמדה אל הקיר
זריקת רימון עשן דורשת 56 ימים וזה כנראה מה שקרה מעבר לניפוח המסיבי
המענה הפיקודי הוא בזיון אך פדיחות מן הסוג הנ"ל היו תופעה מוכרת גם לפני המענה הפיקודי
ולסיום תמיהה ותיקה בשחצנים?! נו באמת ...

ציידי הלילה אינם מרפים

מה קורה חיילים איבדו כל רסן? אז על אותו משקל מי שלחם ב"יום כיפור" יכול ללכת לשדוד בנק?

"אני לא יודע במה נילחם במלחמת העולם ה-3 אבל אני בטוח שברביעית נילחם באבנים ומקלות.."

מה נסגר ? כולם פה היו קצינים ?
זאת מסורת ותיקה!


הבעייה של צה"ל בימנו שהפז"ם בוטל ! צעירים עושים מה בראש שלהם אין משמעת אין ערך לציוד
כולם חצופים ומפונקים.

צריך להשליט בכל החטיבות פז"ם טרור - להוציא את הותיקות מהעמדה!
שצעירים יטחנו קצת מה הסיפור ? שידרבקו עד שישברו להם הידיים.

רק אבל רק ככה מנצחים במלחמות ולא הופכים לצבא של כוסיות.

צרת שמאלן- חצי נחמה!

אתה מייצג כאן את כל מה שרע בותיקות - בגלל כמוך, ביטלו אותה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ביטיס עם כל הכבוד , נראה לי ששכחת מה משמעות המילה חפשו"ת

אתה מ"פ אם אני לא טועה ונראה לי שההסתכלות שלך על הענין מעוותת

פעם היה פז"ם כבד צעירים היו רועדים מפחד היתה טחינה מטורפת ורק אבל רק ככה הם יצאו חיות טרף.

היום כל עולל חצוף עושה מה בא לו וככה הכל נראה - לדוגמא : מרד של מחזורית !
איפה בימים עברו היה נשמע על דבר כזה? הם היו אוכלים חרא ועוד היו אומרים טעים לי.

היום לחייל אין למה לשאוף . הוא יודע שהוא נכנס לבור ולא רואה את האור שבקצה.
אין זכויות ואין נעליים. אז שלא יתפלאו שהחטיבות היום נראות ככה כי אין את הותיקים שמחזיקים את כולם קצר!

וחוץ מזה זה ההווי - בלי זה מה עוד נשאר להם להיות כלבי שמירה ? תנו להם קצת אהדה קצת להתפרק מה קרה?

צרת שמאלן- חצי נחמה!

אני בהחלט מכיר פעם. אתה מכיר מה היה פעם? (לא מסיפורים, עדות ראיה אישית שלך!).

פעם פלוגות וותיקות טובות, היו באמת טובות - הותיקות היתה מעמד של מקצועיות של החייל. הכרה במקצועיות שאותו חייל צבר בשירות. בפלוגות הטובות לא היה דבר כזה ותיקות אוטומטית מכוח הפז"מ. היית צריך לעבור מבחן מקצועי וציפו ממך לביצועים מסויימים. טחינת הצעירות היתה שמירות ומטבחים וזהו בלי הנפצות של חימומי אסלות ונקיון נעליים של וותיקים. את כל הסיפורים הגרועים שאתה כל כך אוהב ראו בפלוגות הגרועות והלא מבצעיות ביותר. אלה שנרדמו במארבי בטן, ועשו על האש במקום להתאמן. קיצר - סמרטוטים.
אנשים יצאו "חיות טרף", כי "פעם" התאמנו בלי הפסקה. ותרגיל פרט שוותיק העביר לצעיר היה במסלול של ק"מ וחצי ולא 50 מטר, שהותיק של היום כבר לא יכול לרוץ בלי הפסקות. הם לא יצאו חיות טרף כאשר טרטרו אותם סתם. ורק שתדע, בפלוגות הגרועות הסד"כ היה כ"כ נמוך שאפילו המפל"ג היה צריך לשמור...
אל תבלבל את הביצים - במקום מקצועיות, נשאר רק החרטה - וזה בדיוק מה שאתה מחפש.

לבסוף - שירי מסייעת? שיהיה לבריאות. רימון עשן במאהל? תשלם את המחיר. אל תתמם.


נ.ב. - החיילים של היום, שאני מקבל לגדוד במילואים הם הגרועים ביותר שראיתי. עזוב מוטיבציה. אין מקצועיות, אין קשיחות. כולם פרימדונות שמתלוננים על זה שישנים פחות מדי, האוכל לא טעים והרס"פ (אלוהים ישמור!) דורש מהם שינקו את המאהל. אז בלי סיפורים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

דווקא שני המחזורים האחרונים שאנחנו קיבלנו הם פשוט אנשים נהדרים. יש בעיה מקצועית, אבל לא ראיתי בעיה מנטלית או גינונים של JAPs, ואני ואתה משרתים באותה חטיבת מילואים..

היא האם מדובר בירידה ברמת המשמעת בהכשרות, תוצאה של האינתיפאדה, "המענה פיקודי"... וכו' (קשה לי להאשים את האינתיפאדה- כי אני יודע היטב שדברים דומים קיימים אפילו ביחידות עורפיות), או שכל הנ"ל הם התוצאה- התוצאה של שינוי מנטליות.

גם איפה שאני שירתתי היו (ואני מרשה לעצמי להניח שעודן) התנהגויות שטויתיות, התחמקות שיטתית ממילוי פקודות, פיקוד רפה, התעמרות בצעירים, ואני שואל- אולי הכל תוצאה של התפיסה של ה"דור"? דור שהציניות בה גדל לימדה אותו שכל פקודה וערך הם "פלצנות", שמותר לו "להתבטא" ולכן להגיד כשאומרים לחייל לא ללכת עם פריט כזה או אחר זאת התנהגות "נאצית", שחיילים שהם סגל "כבר עשו את שלהם והוכיחו את עצמם" ולכן לא יתכן שהם יעמדו למסדר? אולי הדוגמא האישית לה זכה ה"דור" הזה גורמת לו להאמין שמותר לעשות מסדר לחניכים כשאתה לא עומד בעצמך בשום סטנדרט שאתה בודק להם?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הבהרה: ברור לי שהתייחסתי להרבה דברים שלא עלו באירוע הספציפי, אלא לחוסר משמעת ולסירוב פקודה ברורה של מפקד בכיר באופן כללי

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אחללה מסורת של שירי ותיקה.

אף פעם לא התחברתי לשירים המטופשים האלה.

חבורה של ח'ברה עייפים ומסריחים שמיטלטלים בטיולית בדרכם מטחינה לטחינה. מה רצית שיעשו, ידונו בשאלה עד כמה השפעתו של מנדלסון על גתה ניכרת ביסורי ורתר הצעיר?
כשאתה עייף, מסריח, שבוז, ומחכים לך עוד עשרים יום כאלו - המכנה המשותף הנמוך ביותר הוא המקום בו הכי נוח לך לשרוץ. אז כותבים שירים של גסויות על סגן משנה בן 16 וקצינת מיון ששווה (על אותו המשקל).
זה לא כזה נורא. הווי הוא חלק ממה שעוזר להעביר את השביזות, וסמג"ד שמנסה לדקדק בנימוסים והליכות צריך לדעת מתי לתת לחיילים לשחרר קיטור, אבל צריך גם לדעת מתי לעצור לפני שזה הופך לפריקת עול מוחלטת. ומבחינתי - שירים כאלו בארוחת ליל שישי הם פריקת עול וחוסר טעם.

לא רואה שירים כאלו כפריקת עול, גם לא בארוחת יום שישי.

אבל זה כנראה לא המקרה פה, אלא הצטברות של עוד כמה וכמה ארועים.

לכתוב?! למי יש זמן לכתוב כאשר אתה עייף שבו"ז וכו'?

כאשר אני הייתי בטיולית הזו שרתי שירי ארץ ישראל, כל מה שבעברית וקצת באנגלית ("סיסיליה" פול סימון, זה היה הכי גס שאפשר).
תמיד אבל תמיד, שיר הפתיחה היה "טרמינל" של מאיר אריאל ולסיום "לתקן ת'טעיות באמצע הנגינה" של דני סנדרסון.

את האמת? כשאני חושב על זה בחיים לא ראיתי מישהו אשכרה יושב וכותב שירי רובאית, אפילו קשה לי לדמיין את הסיטואציה.
כנראה שהם מתחברים מעצמם...

צר לי לומר לך, אבל מנסיון הצבאי שלי אתה מיעוט שבמיעוט. ואתה יודע מה לא זכור לי שזה הפריע לאיכות הפעילות היחידתית או להבנת הגבולות בקרב החיילים. זה כן מתחיל להפריע כאשר במילואים, בארוחת שישי, איזה בחור שהשתחרר אתמול, קצת שוכח להחליף תקליט...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

נו מה יהיה? מה הקשר בין זה שאני וחברי לא התחברנו לשירים האלה לבין רמת הביצוע המבצעי?

ההיפך גוטה. אולי יש טעם רע בסוג כזה של "בידור" אבל זה לא עושה את זה לפריקת עול. (זריקת רימון עשן כן).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -