הדיבורים על מבצע צבאי גדול בעזה, והעובדה שההתקפלות הפכה מבצע כזה להכרח, מלמדים
שדבר כזה אכן עומד להתרחש, במוקדם או במאוחר.
למרבה הצער, ממשלתנו המופלאה, מוטרדת הרבה יותר מעומס התיקים הפליליים, מאשר מהעובדה
שהצורך במבצע כזה נגזר מהמצב השערורייתי בנגב המערבי ודרום מישור החוף.

להלן התרחיש שלי:
כדי לטפל היטב במשבר הפלילי, יש צורך היסטורי ב"קידום תהליך השלום". העניין שלאבו מאזן,
לראשונה מזה הרבה זמן, פתאום יש שוט לנופף מעל לראשה של הממשלה הציונית ההיסטרית: הוא
יכול למשוך זמן, ולמנוע מהם את הגשמת חלומם, של חתימה על פיסת נייר, שתעניק להם פטור
מאישומים פליליים...
המסקנה הנובעת מכך היא שעל הממשלה לגייס את הסכמת אבו מאזן להסכם, ואבו מאזן מעוניין
לקבל לידיו את השליטה ברצועה. למרבה הצער, הוכח שהוא לא מסוגל להשיג את השליטה בכוחות
עצמו, ולכן מה יותר הגיוני מבחינתו מאשר שאנחנו נשתלט על הרצועה, ואחר כך נמסור אותה לידיו?
בתמורה לזה יקבל אולמרט פיסת נייר מרשימה עם הכותרת "עקרונות להסדר קבע" או משהו דומה,
שיעלה לנו בסה"כ בטרנספר של רבבות, אובדן הריבונות על העיר העתיקה, ומבצע צבאי חסר-ערך
שיהרגו בו עשרות לוחמים.

שיהיה ברור, אני תומך לגמרי במבצע צבאי ברצועה, ואני מודע עד כאב לכך שמבצע צבאי יעלה
לנו במחיר קשה (שכן מי שאיפשר את הפיכת הרצועה למצבור אמל"ח, הבטיח שההשתלטות עליה
תהיה סיוט...), אבל מדינה חייבת להגן על אזרחיה - תוך שימוש בצבאה. לא ייתכן להפקיר את
תושבי הדרום לאש מהרצועה, גם אם המחיר הוא אבדות שייגרמו במהלך צבאי להסרת האיום.
הבעייה היא שמבצע צבאי שיעביר את השטח לידי פת"ח (ואני מבטיח לכם שכאשר נצא למבצע
הזה, איש לא יציין שאנחנו בעצם נלחמים בשביל אבו מאזן, את זה נגלה "למרבה הפליאה" רק
אחרי שהרצועה תיכבש, ואז יסבירו לנו ש"פת"ח הסכים ליטול אחריות לביטחון ולחסוך מאיתנו
שקיעה בבוץ העזתי"), לא יפתור את בעיית האש לתוך הקו הירוק. דקה אחרי שנצא, יתברר
שפת"ח לא עושה דבר למניעת הרקטות, וחוליות שלו משתתפות בעצמן בפעולות אלה. בשלב זה,
זה כבר לא ישנה לממשלה, שכן יהיה לה ביד "הסכם שלום", והחקירות כבר יגוועו - וזה מה שחשוב
להם, בסופו של דבר...

אני יודע שנשמע נורא לחשוד בממשלה שתהיה מוכנה לשלוח עשרות צעירים אל מותם, רק כדי לקבל חתיכת נייר, ולא כדי להשיג שקט בדרום, אבל זה בדיוק מה שעשו במלחמה הקודמת:
שלחו עשרות צעירים אל הליטאני ולתוך בנת ג'בל, רק כדי לקבל חתיכת נייר (תמונה, במקרה זה)
שתסייע להם ציבורית. חיי אזרחי ישראל ה"לא-מקורבים" הם בדיחה מבחינת ממשלה זו, ויועציה.
על כולנו לייחל לנפילתה המהירה.

מלבד הפרשנות שלי באשכול הקודם, שמציגה את מעשי אולמרד בקונטקסט כללי יותר,
יש לי בעיה עם אהוד ברק. הרי הוא אינו טיפש. מדוע יתן יד להצלת אולמרד המושחת?
לי נראה ששיקולים רחבים יותר (או אילוצים) פועלים כאן, וזו גם הסיבה שאיילון בלע את הרוק
והצטרף לממשלה. לדעתי הכל מתחיל ונגמר עם כוונת ארה"ב להתקיף את איראן, ולשם כך
יש צורך לבודד אותה מהעולם הערבי, והליכה על תכנית ה"שלום" מנטרלת את איראן כמנהיגת המאבק בישראל, וממילא את הצורך להתאחד סביבה.

קשור בוודאי בדרך זאת או אחרת למניפולציות "פרלמנטריות" אישיות פרופר.

שיקולים אישיים!

הרי הברנש רוצה להיות ראש ממשלה וחייב בנקודות זכות, כמו פעולות צבאיות מוצלחות ושאר ירקות.

טרם הגיעה העת מבחינתו של ברק (למרות הכרזותיו).
אם אולמרט יצא לדרך החקירות הארוכה ולא יחזור לראשות הממשלה, הרי שהקלפים יטרפו מהר מידי עבור ברק.

אנדרלמוסיה תכה במפלגת קדימה ויתכן שתיסלל במהרה הדרך לבחירות כאשר ברק עדיין אינו בשל דיו.

זאת הסיבה לשתיקתו הרועמת של ברק.

looopy

בפעם המי יודע כמה - מרוב כיבושים איבדתי את החשבון.

מה לאחר מכן - הנשאר שם לנצח נצחים ?

הרי הנסיון מלמד, שגם כאשר אנחנו שהינו ברצועת עזה ו/או בשטח לבנון ההרג משם של אזרחים וגם חיילים (גם לחיילים יש גוף, יש נשמה וישנן משפחות) ישראלים נמשך ונמשך ובהיקפים גדולים (בכל מקרה לא פחותים מדהיום).

עד כה לא השכלנו לצאת מרצועת עזה ושמירת הרגיעה לאחר מכן - ולא אפרט את כל ההזדמנויות ש"פיספסנו". הגיע הזמן שננסה לנצל את ההזדמנות (יש אומרים האחרונה) שקיימת כיום.
אולי אתה חושב שהסכם עם החאמאס, עם אל קיעדה והפרסים "יחזיק מים" בבטחון רב - אשרי המאמין.
יש המאמינים גם בביאת המשיח - חכה לו בסבלנות.

הספירה שלך לגבי "כיבושים", אינה נכונה - עדיף שתספור נסיגות...
אחרי שמשתטלים על הרצועה, יש לרוקן אותה מנשק, לייצר אמצעים שיאפשרו פיקוח על כל מסמר
שנכנס לשם - ואז לצאת. זה לא תהליך קצר, שכן חובבי הנסיגות מילאו את הרצועה בנשק, ואיפשרו
בנייה של מערכות לייצור עצמי של נשק ברצועה, אבל מה אני מספר לך את זה - אתה הרי תמכת
בחימושם של הערבים...
אני שמח שגילית שלחיילים יש גוף,נשמה ומשפחות (כשאתה מחמש מחבלים שיורים עליהם, כדאי
שתזכור זאת...), אבל תפקידו של חייל הוא להגן על האזרח, ואם למרבה הצער מישהו צריך להגן
בגופו על המדינה מידיהם של הפרטנרים שלך, זוהי משימתו של החייל. הייתי שמח מאוד לולא חתמנו
על אוסלו, ורמת הנפגעים הייתה נמוכה (שכן אז לא היה להם כ"כ הרבה נשק...), אבל אתם העמדתם
אותנו בפני עובדה מוגמרת, ולכן נצטרך לסבול אבידות כדי לצמצם את הטעות שלכם, ולמנוע אבידות
רבות יותר בעתיד.
אני שב ומזכיר לך איך הדתפכת כאן על הנסיגה הנפלאה וחוסכת-ההרוגים מלבנון - פחות מחודש
לפני המלחמה, שהביאה ליותר הרוגים מאשר עשר השנים שלפני הנסיגה...

כאשר אתה מניח לאוייב להתחמש, בסופו של דבר תצטרך להתמודד עם הנשק הזה, ועדיף
לעשות זאת לפני שהוא ייזום את זה. אולי לך נראה הגיוני שרבבות חיים בפחד מפני רקטות מדי
יום (זהו "שלום"...), אבל זה מצב הזוי, שאי אפשר לקבל אותו.

מכיוון שלא טענתי שיש מקום להסכם עם ה"חאמאס" (לא מכיר אותם), ולא עם חמא"ס, ולא עם
איראן ולא עם אל-קאעדה, הרי שאני פטור מלענות לטענה ההגוייה הזו. אתה, לעומת זאת, טוען
שיש "סיכוי להסדר" עם אבו מאזן, שאין לו שום השפעה על הנעשה ברצועה. ספר נא לי איך
בדיוק יביאו ויתורים לאבו מאזן באיו"ש, לשקט במערב הנגב. יותר מזה, ספר לי מה גורם לך
לחשוב שאבו מאזן בכלל יכול להחזיק מעמד מול חמא"ס, כאשר אין לו את כידוני צה"ל להישען
עליהם (אולי אתה לא הבחנת בכך, אבל ההבדל היחיד בין איו"ש לרצועה, הוא שברצועה אין צה"ל,
ופת"ח נאלץ להתמודד ישירות מול חמא"ס, בהצלחה מרובה, כידוע...). נסה לענות בלי להתחמק.
איך יכול הסכם עם אבו מאזן לעזור לתושבי שדרות?

אתה יודע שזהו איננו מעשי ובמיוחד איננו לטובתה של מדינת ישראל.

אחרי שבישרת לכולנו שאתה שוחר שלום ושונא כיבושים ואימפריאליזם, נסה פעם אחת לענות לעניין
לשאלות נורא-נורא פשוטות ששואלים אותך:
1. איך לדעתך יגרום הסכם עם אבו מאזן להפסקת הירי ברצועה, כאשר הוא לא קשור לרצועה?
2. על סמך מה אתה מבסס את הפנטזיה שאבו מאזן בכלל ישרוד באיו"ש, ללא כידוני צה"ל, אחרי
שחמא"ס בעט אותו החוצה מהרצועה, דקה שאחרי שיצאנו משם?
3. האם לדעתך המצב הנוכחי בשדרות הוא סביר, ואם לא - מה אתה מציע לעשות כדי לתקנו (ולא,
"לעשות שלום", זו לא תשובה - תשובה בהקשר זה תהיה הסבר עם מי בדיוק תעשה שלום
ברצועה...)?
4. איך עדיין אין כל התייחסות מצידך לכך שחודש לפני המלחמה בלבנון, שיבחת את השקט הנפלא
שהביאה הבריחה משם?
5. איך עדיין אין התייחסות מצידך לקטסטרופה של מערב הנגב, אחרי הנסיגה המוחלטת שלנו משם?

אחרי שתענה על השאלות הפשוטות הללו (שנים אתה כותב כאן, ואפילו פעם אחת לא ענית עליהן),
תוכל לבשר לי שאני "בעד הכיבוש"/"נגד הכיבוש" וכן הלאה. אני לא בעד "כיבוש", אלא בעד ישיבה
בכל מקום שיורים עלינו מתוכו. מסקרן אותי מה אתה מציע לעשות עם מקומות שיורים עלינו מהם...

1. ההתייחסות שלי הייתה לטזה שלך שאנחנו נכבוש את רצועת עזה בעבור אבו מאזן - ואז הוא לבטח יהיה שם.
2. נצטרך, בשילוב עם העולם כולו (כוח בינלאומי - שאתה כל כך מתנגד לו) לתמוך באבו מאזן. האלטרנטיבה היא רעה ומרה למדינת ישראל ואולי אפילו מעבר לה. אבו מאזן הוא הרע במיעוטו הקיים היום לאחר שהחמצנו כל אפשרויות שהיו טובות ממנו.
3. המצב בשדרות - כמובן שאיננו סביר ויש לפעול בנחישות (צבאית ומדינית ) לתקנו.
יחד עם זאת מדינת ישראל עוברת, מיום הווסדה, תקופות של גאות ושפל בטרור - היום היא איננה התקופה הגרועה ביותר.
הסדר אני מוכן לעשות עם כל מי שמוכן להגיע להסדר אתנו. אם אין כזה לא יהיה הסדר והמצב ימשך.
4. אכן ידענו שש שנים של שקט ופריחה בגבול הצפון ובמדיניות נבונה ניתן היה להמשיך בו - ולא אכנס לנושא המלחמה שנוהלה כפי שנוהלה והחלה בתמיכתו של כל העם מהקצה עד הקצה מבלי להתייחס להשלכותיה.
הרי (וזאת בפירוש איננה דעתי) נהרגו כמה חיילים , שמתפקידם למות למען המולדת לדעתך ולדעת אחרים הכותבים בפורום זה. האם זה מחייב הרס אזרחי כה רב ?
אני שב ומדגיש היציאה ללבנון הייתה רק לברכה - אי אפשר לאמר זאת על ניהול ו"תחזוקת" המצב לאחר היציאה.
5. מה שקורה במערב הנגב הוא כתוצאה מפעולה חד צדדית, שאני תמכתי וממשיך לתמוך בה, כרע במיעוטו. התוצאות קשות אבל להגדירן כקטסטרופה זוהי הגזמה פרועה.
6. אתה עוסק במשחקי מילים מעורפלות.
מה פירושה של ישיבה ? צבאית שהיא חיונית (ישיבה צבאית איננה חייבת תמיד להיות ישיבה פיזית) או אזרחית התנחלותית החוסמת כל אפשרות של הסדר ו"מחבלת" ביכולת הצבא לפעול באופן חופשי.
באשר למקומות שיורים מהם - אתה יודע שאני בעד פעולה נקודתית סלקטיבית - עם פגיעה מזערית באוכלוסיה - לא רק בחייהם אלא גם בתפקודם ויכולתם לחיות .

זאת לא הפעם הראשונה שאני כותב את דעותי ואתה חוזר על שאלותיך שוב ושוב.
הרגלך הוא שאתה קובע את עמדותי בעזרת פרשנות שלך שאינה קולעת במטרה כלל ועיקר.
אתה שמבין השיטין חושה כמותי - אינך מעז לגלות את צפונות לבך.
כל אחד במדינת ישראל יודע שקיים פתרון - שחייבים לוותר על "נחלת אבות" ורק דוחים את הקץ, כי עדין לא נשפך מספיק דם ועוד הכוס ( החבית הטנקר ומה בא הלאה) איננה מלאה.

אינני יודע אם יגיעו להסדר כל שהוא שימתן את שפיכות הדמים אבל אסור להרפות מכל נסיון בנוסף להשבת מלחמה שערה כנגד מי שמפגע בנו, מתכנניו ושולחיו.

1. לא שאלתי על ה"טזנ" שלי. שאלתי על שלך, אבל אתה כידוע נמנע מלת תזה, מעבר לסיסמאות
"הכיבוש כיבוש כיבוש/ שלוום שלום שלום"...

2. אתה מכיר בכך שאבו מאזן לא יכול לשרוד בכוחות עצמו (כוח בינ"ל זה רעיון גדול. תראה איזה יופי
פועל יוניפי"ל בלבנון. מאז שהגיע לשם ב78, הגבול שקט להחריד...), ועדיין מבשר לנו שאם לא ניכנע
לתביעותיו "יהיה רע ומר"...

3. מה זה "נחיזשות צבאית ומדינית" בהקשר של רצועת עזה? מה אתה מציע לעשות שם כדי להפסיק
ירי על שדרות?

4. אכן ידענו תקופה נפלאה בצפון, כי חזבאללה, בנה את כוחו (אגב, סתם כתבתי "תקופה נפלאה,
חוץ ממך כולם זוכרים שבתקופה זו נחטפו ונהרגו 3 חיילים, היה פיגוע קשה במצובה, ונהרגו חיילים
על הגבול), ולא רצה מלחמה כוללת. כאשר הרגיש חזק מספיק - הוא פתח במתקפה. העובדה
שעדיין אינך מכיר בעובדה שחזבאללה דאג לשקט רק כדי לחזק את כוחו על הגבול, טבכדי
שכאשר תחודש, העוצמה תהיה גדולה בהרבה (בדיוק כפי שקרה), עם נפגעים אזרחיים בכמויות,
(דבר שלא היה, כאשר שהינו בלבנון...), מדאיגה למדי. בעיניך מדיניות של טמינת ראש בחול,
היא בגדר אסטרטגיה...

5. "התוצאות קשות" יכןל לכתוב רק מי שאין לו ילדים בשדרות. העיר הזו גוססת. הסיבה היחידה
שלא ננטשה, היא שלתושביה אין יכולת כלכלית לעזוב. אני מבין שלא מספיק חשוב לך שהם
יחיו בשקט, כמו שחשוב לך לגרש מתיישבים...

6. די כבר עם ההתפתלויות. לא הזכרתי לרגע התיישבות בשם מקום, מעבר לנוכחות צבאית
ברצועה, כיוון שכרגע יורים עלינו משם. ה"פעולות הסקלטיביות נקודתיות" שלך, הן בדיחה, כיוון
שאינך מסביר מהן. אם יש לך רובה לייזר-מזהה-מחבלים, ניחא. למרבה הצער, אין לך כזה דבר,
ולכן בעצם אינך מציע כלום, מעבר לעצימת עיניים ומלמול מנטרות נגד הכיבוש המשחית...

דן, הייתה לך הזדמנות נדירה לפרוס פעם אחת ולתמיד במה אתה תומך, ונמנעת מכך. במקום
זאת העדפת לכתוב שוב אודות אמונתך הדתית המרגשת, אודות השלומיזם הנפלא. חבל, אבל
זו הוכחה נוספת - המציאות בעיניך היא הבדייה - וההזיות, הן המציאות עבורך. זה עצוב, כיוון שבגלל אנשים שהלכו בדרך הזו, יש כ"כ הרבה הרוגים, כתוצאה מחימושו של העם הפלסטיני,
במסגרת "אוסלו"...

לא בגלל שהיא איננה ראויה - לא בגלל שהיא איננה לענין השאלה. אלא בגלל שאתה יודע ומבין שהתגובה היא בדיוק מענה להערתך ולך אין כל פתחון פה להתמודד אתה.

1. התייחסתי בדיוק למה שאתה כתבתה - "איש לא יציין שאנחנו בעצם נלחמים בשביל אבו מאזן, את זה נגלה "למרבה הפליאה" רק אחרי שהרצועה תיכבש, ואז יסבירו לנו ש"פת"ח הסכים ליטול עליו את שמירת הבטחון וכו'"
כלומר אתה התייחסת לעובדה שאבו מאזן ישלוט ברצועה בדיוק כפי שהוא שולט בגדה המערבית. נכון בעזרת כידוני צה"ל, שבשלב זה אין להמנע מהם.
עזה לא הייתה נופלת לידי החיזבאללה אם היינו נוהגים בחוכמה - הרבה הרבה שנים קודם ל"נפילתה" כפרי בשל לידי החאמאס.
בכלל אתה "מאלץ" אותי להתמודד עם משגי ממשלות ישראל לדורותיהן, שהביאונו למצב זה. המצב הנתון הוא מורכב ומסובך ובנוי על נדבכי העבר - קשה מאד להתייחס כאשר נמצאים עמוק בבוץ. בכל מקרה אסור לעשות תנועות נחפזות ובמיוחד גלים.

2. כוח בינלאומי איננו רק יוניפי"ל - קיימים הרכבים טובים ממנו. כמו בקפריסין, יגוסלביה לשעבר וכו'.

3. בדיוק בשביל זה קיימים מדינאים וגנרלים - גנרלים שהם מדינאים.
חייבים לחתור לקראת הסדר ולא להתעסק כל הזמן בסוגיה אם קיים פארטנר או
שלא קיים. יש לדבר עם כל מי שזז ולפגוע בכל התזוזות המאיימות עלינו.
לעניות דעתי צה"ל איננו מחוייב לשבת קבע בתוך רצועת עזה על מנת לפעול
בתקיפות ובנחישות.
כל הסדר מוסכם איננו יכול לכלול את עזה בלבד ויש להרחיבו לשטחי הגדה - במיוחד
בכוון ההיבט האזרחי שלו.
4. אם אתה זוכר לא החיזבאללה פתח במתקפה על ישובים אזרחיים.
הרי בפורום הזה (מלבדי כמעט) אין סופרים את ההרוגים החיילים - הרי מחובתם
למות למען המולדת.
חבל שזכרונך קצר כל כך - תקופת ישיבתנו בלבנון הייתה תקופה קשה ביותר
לישובי הצפון - אתה כפי הניראה לא הסתובבת שם ולא חוויתה את מצוקתם
הנוראה.
שוב אתה מכריח אותי לחזור אל העבר - אל מלחמת שלום הגליל. יתכן והיה מקום
להכות בסורים ובמחבלים באותה עת - אבל עם סיום המלחמה היה אסור להשאר
שם רגע נוסף עם הפנטסיה להפוך את לבנון ל"אוהבת" בכוח הזרוע. שגיאתנו
בלבנון הייתה בדיוק השגיאה של בוש בעירק.

5. על שטויות אין בכוונתי להתייחס כלל.
מי שמדבר על החזרת אדמות פאלסטין כבושה לפלסטינאים שעזבו ב- 1948 ,מוטב
שיחריש כאשר מדובר על ישובים בתוך תחומי מדינת ישראל.

6. פתאום הפכת לתומך גדול של הוצאת המתנחלים מרצועת עזה ובמתן האפשרות לצה"ל לפעול ללא עקבות. אני מצפה מתי תגיע למסקנה זו גם לגבי הגדה המערבית - נקווה שזה יקרה טרם השתלטות החאמאס שם.
אתה גם יודע שאינני שולל חיסול ממוקד אפילו שלעיתים נופלים קורבנות שוא. אני נגד ירי ללא הבחנה והטלת פצצות של טון בתוך שכונות מגורים.

אני תמיד מפרט במה שאני תומך וכותב זאת במפורש גם שזה לעתים/תמיד איננו מנגן יפה באזניך. אתה ושכמותך שאין לכם כל פתרון ו/או פוחדים להודות שהפתרון שלהם איננו ישים ואיננו אפקטיבי - הם אלו הנמנעים תמיד מהצגת הפתרון שלהם.
להרוג להרוג ושוב להרוג איננו פתרון.

בזה תם מבחינתי הסבב הזה - אי טעם להמשיך כנגד גלוי האטימות מצדך. ניסיתי שוב - אולי לאחר שפך דם נוסף תקלוט טוב יותר את דברי.

1. שאלתי אותך שאלה כללית לגבי הרצועה, אבל אתה יודע שאין לך מה להגיד. לא שאלתי מה ייעשה
ברצועה לפי ה"טזה" שלי, אלא לפי זו שלך...

2. ספר לי על הכוח הבינ"ל המעולה שיש בקפריסין (אה, כן, הכוח הזה היה חסר ערך, ומי שעשה שם
שקט, זו פלישה תורכית...). ביוגוסלביה הכוח הבינ"ל הגיע רק אחרי מלחמה כוללת נגד הסרבים, ולא
כאשר היה בלגן. מעבר לכך, הכוח הבינ"ל נכשל לחלוטין בהגנה על אזרחים סרביים בקוסובו. בקיצור,
דן, הכוחות הבינ"ל שלך שלא שווים את הפיקסלים שהם גוזלים מהמסך...

3. כרגיל המון סיסמאות על תקיפות ונחישות ואפס תכלס. מה לדעתך אפשר לעשות אופרטיבית כדי
שלא יירו על שדרות ולא יצברו שם נשק כדי לירות עוד יותר עמוק לתוך ישראל?

4. דן, תחסוך מאיתנו את הבלוף של "דאגה לחיילים", שהרי לו דאגת להם, לא היית מחמש את אלה
שיורים עליהם... מעבר לכך, עדיין לא הפנמת שחייל מיועד להגנה על אזרח (כן, דן, גם אזרח שלא
משתייך למחנה השלומיזם הבינ"ל זכאי להגנה, בדיוק כמוך...). את הבלופים שלך על מצוקת הצפון
לפני הבריחה, מוטב שתספר למישהו שלא היה בצפון. הבריחה המפוארת שלך מלבנון הביאה
את איום החזבאללה עד חדרה. לא יודע אם היית פעם בחיפה, אבל במשך חודש וחצי בשנה
שעברה, העיר השלישית בגודלה בישראל, הייתה עיר רפאים.

5. דן, הסיבה לכך ששדרות במצב קשה היא בגלל הנסיגות שאתה סוגד להן. מוטב שתהיה ישר
עם עצמך, ובמקום לתמוך בסיכון אזרחים ישראליים, תגיד מה לעזאזל אתה מציע לעשות (מעבר
להולשיט הרגיל על נחישות תקיפות ושלום. דבר תכלס פעם בחיים...).

6. אני לא תומך בהוצאת איש מביתו, אבל אין יהודים ברצועה, ואיש לא מדבר על החזרתם לשם.
ההתפתלות הפתטית שלך בנושא זה, כמעט מכאיבה (רק כמעט...). עובדתית, כרגע חשוב להגן
על מי שעדיין יושב בביתו (שדרות, זוכר?), ועליהם יורים החברים הפלסטיניים שלך...
לא שאלתי במה אתה תומך ולמה אתה מתנגד. שאלתי מה לעזאזל אתה מציע לעשות (ולא, מה
שעשו עד כה, הוכח כלא מספיק), כדי שילד בשדרות יזכה לאותה שלווה שזוכה לה הנכד שלך...

אי אפשר לקלוט טוב יותר את דבריך, שכן אין לך דברים מלבד סיסמאות, שבסופן אנחנו מוצאים
עצמנו עם פחות שטח ופחות יהודים חיים. פעם אחת תסביר לי איך תמיד יורים עלינו דווקא
מהמקומות שיצאנו מהם. למה ה"גדה הכבושה" שקטה כ"כ יחסית לעזה ה"משוחררת"? למה
מלבנון ה"לא כבושה" יורים עלינו, ולא מקלקיליה ה"כבושה"? אני מניח שאפילו אתה יודע למה, אבל
אצל אנשים אדוקים בדתם, האמת תמיד נמחקת כשהיא מתנגשת עם עקרונות הדת...

"הדיבורים על מבצע צבאי גדול בעזה, והעובדה שההתקפלות הפכה מבצע כזה להכרח, מלמדים
שדבר כזה אכן עומד להתרחש, במוקדם או במאוחר."


פשוט טיפשי.....עזוב אם זה יגיע לידיו של אבו מאזן או יישאר של הצבא,זאת פשוט טעות להיכנס לבוץ הזה שוב.יש דרכים אחרות לפיתרון בעיית הקסאמים(אדמה חרוכה).

כרגע אין לי חשק לפרט אבל כנראה מחר אפרט מה זה אומר.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אף אחד לא ייתן לנו לבצע "אדמה חרוכה". אפילו על הריגת טינופת כמו צאלח שחאדה, הצליחו
השלומיסטים לגרום להקמת וועדת חקירה, אז נראה לך שמישהו יסכים לאפשר אדמה חרוכה?
כדי שיהיה פה שקט, צריך חומת מגן שם. זה כואב, זה מסוכן - ואין שום ברירה. הבעייה הנוראית היא
שאחרי המבצע הזה, יבואו אולמרט ושות' ויבטעו בדלי החלב ע"י מסירת השטח למחבלי פת"ח...

מה בין זה ובין רקטות מעזה אני לא יודע, בוא תספר לי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי תוכי.נ מה בין זה ובין רקטות מעזה אני לא יודע, בוא תספר לי.

הנסיגה כבר נעשתה...מה שיש לעשות כעת,הוא לאסוף מודיעין לגבי מאיפה יורים רקטות(מידע זה כבר קיים וידוע שמקורות הירי הם צפון הרצועה כמו בית חאנון).

לפני כמעט כל תקיפה צה"ל מבקש מאזרחים להתפנות.הצעד הבא יהיה להזהיר במשך שבוע שבועיים אפילו מפני הרס כפר שלם כגון בית חאנון ולהימנע מפגיעה באזרחים כמה שאפשר(מי שנשאר שיתפלל לאללה).לאחר מכן יש להוריד את כל בית חאנון,ולהוריד באופן כזה עוד כמה מקומות לא צפופים מדי מצפון לעיר עזה עצמה,להיכנס עם השופלים לחרוך את האדמה.הרעיון הוא פשוט לביצוע פיזית.בריה"מ יישמה את זה מצויין באחד מהדורות המתקדמים של חומת ברלין.
ההגיון פשוט...משדה פתוח אי אפשר לשגר מבלי להיות מאותר ואף מרוסק עוד לפני השיגור עצמו.
אבל כניסה לעזה??להזכירכם שהעובדה שמתנחלים היו בגוש קטיף,לא מנעה את הקסאמים. להיפך...לא רק ששדרות חטפו קסאמים,גם ההתנחלויות עצמן חטפו פצמ"רים ומחבלים מסתננים.
עכשיו,עם כמה שזה נוראי! רק שדרות מקבלת קסאמים...אין זה צודק!GRANTED!

אבל כניסה לא תעזור...אין להם מה להפסיד ואין להם על מה להתמקח אז לא איכפת להם לשלוח ילדים בני 15 לשלוח חתיכת ברזל עם קצת חומר נפץ. הדבר הטוב ביותר שיקרה הוא מלחמה פנימית כמו שהייתה,השיגור שלהם הוא נכון מבחינה טקטית! הם לא משגרים כי בא להם להיכנס בנו...הם משגרים מתי שזה נכון מבחינה מדינית פוליטית בשבילם לשלוח.לדוגמא,בזמן כיבוש עזה ע"י החמאס...הם ניסו לשלוח הרבה יותר קסאמים וזאת בשביל להסיט את הצרות לישראל.הדבר הכי גרוע שאפשר היה לעשות זה להגיב בפלישה וטוב שלא הייתה כזאת.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

"רק חכו, ניתן להם את זה, ואם הם לא ישבו בשקט נכנס להם באמאמאמאמאמא". על מי אתם עושים רושם? הרי ברור שאחרי 10 גופות חרוכות של ילדים פלסטינים מקסימום תיסוגו מכל הרעיון הדפוק מלכתחילה הזה עם התנצלויות מפה ועד וושינגטון.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי תוכי.נ "רק חכו, ניתן להם את זה, ואם הם לא ישבו בשקט נכנס להם באמאמאמאמאמא". על מי אתם עושים רושם? הרי ברור שאחרי 10 גופות חרוכות של ילדים פלסטינים מקסימום תיסוגו מכל הרעיון הדפוק מלכתחילה הזה עם התנצלויות מפה ועד וושינגטון.

חבל שגם אתה נמנה עם אלו שרוצים סיפוק מיידי ממלחמה...לא תקבל אותו.

חבל כלכך....

אההה וחשוב מאוד-שמאלנים קשוחים בנו את המדינה והיוו את ההנהגה של כל המלחמות המפוארות של ישראל.

אבל מי הם הם בכלל אה?אתה יודע יותר טוב מכולם שעכשיו צריך "להיכנס בהם" כי גם אתה חייב את הסיפוק ואתה חושב שב"להיכנס בהם" נשיג אותו.
ממש אינפנטיל.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

יערכו התנתקות נוספת גם מהגדה, ואז אחרי עוד כמה שבועות יהיו טילים גם על כל מרכז הארץ.

אולי באמת מגיע לנו על זה שלא השתתפנו בצערם של תושבי שדרות ומערב הנגב.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

ויהי בוקר ויהי ערב ויהי צו
רק שהפעם המילואימניק יבדוק קודם מה המצב...

זו לא עומדת להיות התלבטות על רקע פוליטי - אלא על רקע של הגיון אישי.

מבצע שמטרותיו בטחוניות וברורות - יחייב.
מבצע תדמיתי יחצ"ני שמטרתו שיפור מצבם הפיננסי של שועי הפתאח, שיקום השליטה באזורי הפרוטקשן של אנשי גיבריל רג'וב והשגת 'תמונה מנצחת' - אינו מצדיק סיכון חיים.

לנו, המילואימניקים המבוגרים אסור 'לסרב פקודה' - אנו רק חייבים לדרוש ולהבין אותה.

האוייב לא פורץ לחצי האי סיני. טורי שיריון לא דוהרים ברמה ויש די זמן לשאול 'מה'? ו'למה'? ו'לאן'?.

תנוח דעתך אורי. אני סבור שלברק עם כל ההסתיגות מאישיותו - אין כל רצון לטבול בבוץ עזתי בכדי לחלץ את אולמרט מהמפגש הבלתי נמנע עם בייניש. אני חושב כי אפילו אולמרט של היום מבין כי צבא המילואים עלול להעמידו במצב מביך באם ינסה להקריב חילים למען צריבת תודעה.

אמון של חילים ניתן להפר רק אחת לכמה שנים. לא בתכיפות רבה כל כך.

אהוד ברק אינו גרוע כמו אהוד אולמרט, אבל אהוד ברק כבר עכשיו מאפשר לאולמרט להכין את
המהלך הזה, בכך שהוא מאפשר לאולמרט לקיים את "הצגת המו"מ", עם אבו מאזן. כאשר זה יגיע
לתכלס, המבצע יוצג כניקוי השטח מחמא"ס (וזה אכן מה שהוא יהיה). בשלב הבא, מי שיתנגד
למסירת השטח לאבו מאזן יוצג כאוייב השלום - ברק זקוק לקולות השמאל בבחירות הבאות, והוא
בהחלט לא ייכנס לסכסוך עימם סביב הנושא הזה...
אני לא חושב שמבצע כזה יהיה יוזמה של ברק, אבל הוא בהחלט ייגרר לתוכו בקלות. מה לעשות,
אני מעריך הרבה יותר את תחמנותם של יועצי הספין של אולמרט, מאשר את זו של אלה של ברק.

אנחנו הולכים למבצע ברצועה, ואחרי התוצאות הקשות שלו - אנחנו הולכים למסור את השטח ישירות
לידי פת"ח. הלוואי ואני טועה בהערכה שלי, אבל אחרי מבצעי "שינוי כיוון 10 ו11", והסתערויות-הפוטו-אופ
בבנת ג'בל - אני חושב שקלטתי היטב עם מי יש לנו עסק...

'ממשלת ישראל החליטה על פעולה נרחבת ברצועת עזה למיגור ובעור תשתיות הטרור' זו כותרת נאה בYNET.

אני מניח כי לא אהיה המילואימניק היחיד שיעמוד בפני מפקדיו [שיעמדו בתורם בפני מפקדיהם] וידרוש לדעת מה מסתתר מאחרי מילים אלו. לא בהבט הפוליטי - כי אם בהבט ההשרדות האישית. אדרוש לדעת לשם מה מסתכנים אשתי וילדי בחיי עוני ועצב ואם התשובה לא תספק - אחקה את הדוגמה האישית ואהיה חיל נאמן כרוה"מ וכבני ביתו.

חילים אינם עושים כל דבר. אנשי מילואים בוגרים הם אנשים חושבים ו500 'תוהים ומתעכבים' [לסרב? חלילה..] משולים להפגנת 400,000 שתביך את אולמרט יותר מהמפגש המרגש עם עומרי בחדר ההמתנה של דורית בייניש.

אפשר לעקור 5000 חלוצים נאמנים מביתם בעזרת גדודי ג'ובניקים נהנתנים המריחים את הפנסיה - אי אפשר להלחם בעזרתם.

50 הרוגים ישראלים, 500 הרוגים פלשתינאים, 5000 עצורים שישוחררו כמחווה ל'אבו-מזה?', 50,000 רובים שיועברו לאנשי חמאס שיציהרו כי מהיום הם אנשי פתח בכדי שיגנו על אבו מאזן מפני הג.א.פ, 500,000 פלשתינאים שיורשו לשוב לא"י כמחווה למובראק שיתווך בעסקה דלעיל, 5,000,000 דולרים בעד דירת שני חדרים בירושליים ו500,000,000 דולרים מהאיחוד הארופאי למען שיקום התשתיות 'האזרחיות' ברצועה - אינם תמורה הולמת לשליחת אוגדה בלש"ב להבאת שתי מחרטות ופיצוץ מבוקר של שלושה צינורות.

את השינאה של הפלשתינאים לא נחסל ברובים ולא במחוות. את יכולתם לייצר מחדש צינורות ולמלאם בחומר נפץ בוודאי שלא נצליח לנטרל ע"י טיול זמני ברצועה. מי שלא גובה מחיר מאויביו - יאבק בהם שוב ושוב ומחיר ניתן לגבות גם מבלי להתנהל בעדינות ברחובות עזה.

רדיפה אישית של מנהיגי החמאס הדתיים ה'אזרחיים' והדתיים - היא הפתרון.
הניה רוצה לחיות ואם אם לא הוא אז סגנו ואם לא הוא אז המשנה לסגנו. זה לא נעים להסתתר כחיה נרחבת ברצועה צרה וזהו מחיר שבהחלט ניתן לגבות מטיפוסים כמו הניה.

אופס... רק צריך להודות קודם שהעקירה הייתה טעות ):

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed