לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 20-10-2007, 21:54
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,867
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי jawa שמתחילה ב ""מהפכת המועצה לביטחון לאומי""

השאלה היא האם באמת יעשו מה שמצהירים שיעשו כאן.
אם המל"ל יהפוך להיות הגוף המייעץ העיקרי לממשלה, שינוקזו אליו מודיעין ומידע מצה"ל, המוסד, השב"כ, משרד החוץ, הפנים, האוצר וכו' - הרי שמדובר במהפכה של ממש:
1. יש גוף שמבצע הערכה על סמך הנתונים של כל הגורמים והממשלה לא מקבלת דיעה והערכה מכל אחד מהגופים בנפרד.
2. בהערכה נכנסים גם גורמי פנים ולא רק גורמי חוץ.
3. יש גוף מייעץ ומנתח שלא מזוהה פוליטית (בתקווה).

בקיצור - הפוטנציאל גדול. מה בסוף יעשו? שאלה טובה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 22-10-2007, 12:02
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,867
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי Alkhimey שמתחילה ב ">1. יש גוף שמבצע הערכה על סמך..."

מצד שני, כל גוף רואה רק חלק מהתמונה, ולא את התמונה השלמה. זה שיש גוף אחד שמבצע את ההערכה, לא אומר שאין מספר צוותים בגוף הזה שבוחנים את המידע בנפרד.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 21-10-2007, 23:42
  jawa jawa אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.07.07
הודעות: 159
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "אולי כדאי להיות אופטימיים"

מדובר כאן על שינוי מוסדי, ולא על יצירת יחסים פרסונליים תקינים בין בעלי התפקידים הנוכחיים. אם השינוי יהיה אמיתי, אזי לדרך בה "אולמרט" או "ברק" יתנהגו תהיה השפעה שולית. ההשפעה האמיתית תהיה להעברת המשקל הסגולי מאמ"ן למל"ל.
בהקשר של מערכת קבלת ההחלטות המדיניות ביטחוניות בישראל מדובר בלא פחות ממהפכה קופרניקית. בפעם הראשונה הצבא לא יהיה הגוף שאחראי גם על איסוף, גם על הערכה וגם על הצעת דרכי פעולה.

אולם, כאחרים כאן גם אני סקפטי.
משום מה נראה לי שהפרסום הוא בסה"כ עוד ניסיון לקעקע מבעוד מועד את הדו"ח הסופי של ועדת וינוגרד. לאמור, "הנה אנו כבר מיישמים את לקחי המלחמה, ולכן אין צורך בדו"ח הסופי".

כל עוד תפוקותיה של המל"ל תלויות בתשומותיהם של כל כך הרבה גופים (כפי שציין ביטיס בהודעתו), והיא אינה יכולה לעמוד על רגליה לבדה, קשה לראות כיצד היא תהווה משקל נגד אמיתי לצה"ל.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 19:44

הדף נוצר ב 0.60 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2021 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר