[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img149.imageshack.us/img149/3143/071020102303attachmentmwc8.jpg]


הפיתוח של טיל זה הסתיים בשנת 1995, וב-1999 הוא נוסה בהצלחה ונכנס לייצור סדרתי. Kh-101 היא גרסה קונבנציונלית, כאשר קיימת גם גרסה לא קונבנציונלית של הטיל - Kh-102.

נתונים עיקריים (מקור ברוסית):

מפתח: MKB RADUGA
כינוי: Kh-101
כינוי נאט"ו: לא ידוע
סוג של ראש ביות: מערכת אלקטרו-אופטית + TV

מימדים ומשקלים

שח"ם, מ"ר: 0.01
משקל שיגור, ק"ג: 2200-2400
סוג רש"ק: קונבנציונלי
משקל הרש"ק, ק"ג: 400

ביצועים

מהירות שיוט, מ'/שניה: 190-200
מהירות מרבית, מ'/שניה: 250-170
CEP, מ': 12-20
טווח שיגור, ק"מ: 5000-5500

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

"סוג של ראש ביות: מערכת אלקטרו-אופטית + TV"

אלקטרו-אופטית = TV.....

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

אז זהו שלא. TV משמש לשלב ביות סופי, ומערכת אלקטרו-אופטית לתיקון מסלול. במקורות מערביים מכנים את זה TERCOM+TV.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

שלפי הרוסים בטיל זה משולבת טכנולוגיית חמקנות

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

כן, למרות שזה די ברור, כאשר מופיע נתון כמו - שח"ם, מ"ר: 0,01

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

האם מערכות הנ"מ כגון פטריוט/ספיידר וכו' מסוגלים לטפל בהצלחה סבירה (דומה למטוסים) בטילי שיוט?

זה תלוי בטיל שיוט. אם מדובר בטיל שיוט "חמקני" שטס בגובה נמוך - אז לפי דעתי לא.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

אם התשובה היא אכן לא או אפילו חלקית, אז בהנחה שיש לנו את מה שידוע בציבור כולל הפיתוחים החדשים -(פטריוט,חץ,"כיפת ברזל","שרביט קסמים") כך העסק פועל אצלנו:

חוטפים סקאדים ב 91 = מפתחים נגדם חץ (גם אם הפיתוח החל קודם הוא הסתיים רק אחרי שנפלו כאן טילים)
חוטפים רקטות מסוגים שונים במלחמת לבנון השניה = מפתחים "כיפת ברזל" ו- "שרביט קסמים".
מחכים שנחטוף חו"ח טילי שיוט = אח"כ יתחילו לפתח מערכת הגנה מתאימה.

אגב לפי פרסומים זרים, לאירנים יש כ-12 טילי שיוט.

ואני שואל - מדוע לא להתחיל היום לפתח מערכת הגנה במקום להמתין עד שנחטוף?
נ.ב. מדוע AM9X (בכוונה לא מבקש התיחסות ספציפית לפיתון 5 /ספיידר) לא יכול להתאים?

ספיידר יכול להתמודד עם טילי שיוט (כך כתוב על המערכת), אבל צהל לא רכש את המערכת. האם הכוונה לכך שהדרבי (טיל מונחה מכם) יכול ליירט טיל שיוט, או שהכוונה לפיתון (מונחה חום- זה אפשרי שהוא יירט טיל שיוט?)

הקטע הקשה בהתמודדת עם טילי שיוט הוא הזיהוי שלהם.

לדעתי אין סיבה שהגרסא היבשתית של "ברק" (defender) לא תוכל להתמודד עם טיל זה. אבל גם במערכת זו צהל לא מצטייד.

טילי השיוט שאולי יש לאיראן הם בוודאות לא חמקנים ממערכות כגון פטריוטץ

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ברוך השם, אין לאיראנים טילי Kh-101, וקרוב לוודאי שגם לא יהיו.

בנוגע להתמודדות מול טילי שיוט - הפתרון צריך לבוא ממטוסים ולא ממערכות נ"מ קרקעיות.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Centurion ברוך השם, אין לאיראנים טילי Kh-101, וקרוב לוודאי שגם לא יהיו.

נכון, אבל יש להם KH-55 (אמנם רק פרטים מועטים) ועם היחס של פוטין לאירן לאחרונה, אני בהחלט חושב שכדאי להתייחס לנושא ברצינות.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי cre666 נכון, אבל יש להם KH-55 (אמנם רק פרטים מועטים) ועם היחס של פוטין לאירן לאחרונה, אני בהחלט חושב שכדאי להתייחס לנושא ברצינות.

לא ראיתי שום מידע שמספר מה קרה לטילים האלה (סה"כ 12, אם אני זוכר נכון). אני אישית די ספקן לגבי אפשרות השימוש בהם בגלל כמה וכמה סיבות.

"יחס של פוטין לאיראן" לא קשור לנושא בכלל.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

סבירות נמוכה בגלל השח"מ הנמוך...

הבעיה היא להפריד אותו מבין רעשי הרקע.

יש לשים לב למהירות השיוט הנמוכה מאוד... 200m/s זה בערך 720 קמ"ש, יחסית איטי לטיל שיוט

ציטוט:

במקור נכתב על ידי tshklar יש לשים לב למהירות השיוט הנמוכה מאוד... 200m/s זה בערך 720 קמ"ש, יחסית איטי לטיל שיוט

קשה לי להבין איך אפשר לקרוא לזה "מהירות נמוכה מאוד".

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

אפילו הטומהוק יותר מהיר (בערך 880 קמ"ש). ה KH-55 מגיע ל 917 קמ"ש וה AGM-129 גם ל 800 קמ"ש.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

ציטוט:

במקור נכתב על ידי DeepSpace אפילו הטומהוק יותר מהיר (בערך 880 קמ"ש). ה KH-55 מגיע ל 917 קמ"ש וה AGM-129 גם ל 800 קמ"ש.

מהירות מרבית של 250-270 מטר לשניה זה 900-972 קמ"ש - יותר מהיר מכל מה שאמרת.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

מהירות מירבית היא מהירות מירבית, ומהירות שיוט היא מהירות שיוט. לא ניתן לבלבל בין השתיים.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

ציטוט:

במקור נכתב על ידי DeepSpace מהירות מירבית היא מהירות מירבית, ומהירות שיוט היא מהירות שיוט. לא ניתן לבלבל בין השתיים.

כשאמרת "מגיע ל-", הבנתי את זה כמהירות מירבית (אם לא, הנה ציין את מהירויות השיוט של הטילים שציינת). חוץ מזה, מהירות שיוט היא מהירות אקונומית (לפי יחס צריכת דלק/מרחק), שחשובה רק כאשר יש צורך להגיעה לטווח המקסימלי המצויין (שהוא הרבה יותר גדול מטווחים של הטילים שציינת).

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

התשובה היא כן, טיל הפטריוט אכן יכול ליירט טילי שיוט בצורה טובה. במספר מובנים יירוט טילי הוא שיוט הוא יותר פשוט מיירוט טק"ק ומטוסים וזאת מכיוון שפרופיל הטיסה דומה לפרופיל של מטוס אך אין להם יכולת התגוננות. הקושי טמון בצורך לזהות מטרה קטנה בגובה נמוך על רקע החזרי קרקע.

לפני שמישהו יעלה ויזכיר פה את הכשלון האמריקאי במלחמה בעירק, אני אקדים ואומר שלהערכתי האמריקאים פרסו את הסוללות שלהם רק בתצורה של חיפוש בגובה רב כנגד טק"ק ובעצם פיספסו את טילי השיוט שבאו בגובה נמוך.

לפי מה שאתה אומר הפטריוט יכול ליירט *או* טילי שיוט *או* טק"ק, אבל לא לחפש את שניהם ביחד?

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

רק שימו לב לא לגלוש יותר מדי..


ההגיון אומר שאתה נותן למכ"ם לחפש או בגובה נמוך, או בגובה גבוה, לא?

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

וגם הם פרסמו עליו מידע.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי YGH לפי מה שאתה אומר הפטריוט יכול ליירט *או* טילי שיוט *או* טק"ק, אבל לא לחפש את שניהם ביחד?

זה לא מה שהוא אומר. למרות שהפטריוט הוא לא הדבר הכי סודי בעולם (וקיים גם בסעודיה), בוא לא נכנס לזה. יש גם הבדל בין חיפוש לבין יירוט.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי double_o התשובה היא כן, טיל הפטריוט אכן יכול ליירט טילי שיוט בצורה טובה.

באמת? ובאיזה מרחק, לפי דעתך, מסוגל ה"פטריוט" לגלות מטרה שטסה בגובה 30 מטר (ונשכח לצורך העניין על משח"ם הנמוך)?

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

קודם כל אני אענה על השאלה של הגבהים. ניתן להפעיל את הפטריוט גם לגובה רב ולגובה נמוך בו זמנית, אבל דבר זה יוצר עומס רב על המערכת ועל המפעיל (ומבלי להיכנס גם להיבטים תו"ליים) ולכן לפעמים מצמצמים את הגילוי לפי צרכיי המשימה.

בקשר לשאלה על גילוי בגובה נמוך. אני לא זוכר כ"כ בפירוט את שיעור מעטב"צ ובכל מקרה אני גם לא מתכוון לפרט בנושא. השאלה היא שאלה מורכבת כיוון שיש מספר פרמטרים שצריך לקחת בחשבון כמו שח"מ, רעשי רקע, טופוגרפיה, ועוד. בתנאים אופטימליים הטווח הוא מכובד ועל כך יעידו הרכבים והספינות שגילינו בעבר. בתנאיים פסימיים כמובן שלא יהיה גילוי.