לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 09-12-2007, 00:00
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
שרשור תוד"א ח"י אירן (הבדלון ימי)

השרשור הזה נפתח בעקבות הניסיונות הכושלים שלי :-) לזהות ספינות שהופיעו בשרשורים הבאים:

שרשור ח"י מצרי לבקשת לבני
שרשור תמונות צבאות ערב
שרשור צבא אירן

ניסיתי לקחת את הפרטים הידועים על הספינות השונות, ולהוסיף לכל אחת לפחות תמונה אחת ואיור אחד (לא תמיד הצליח). אני מקווה שזה יעזור לנו לפענח את התמונות קצת יותר בקלות.
לצערי הרשימה כוללת בעיקר ספינות בינוניות ומעלה, מאחר ואני מתקשה למצוא מידע על הקטנות יותר.

לכל ספינה תהיה הודעה משלה, נא לשרשר את התגובות בצורה רלוונטית וכמובן שכל אחד יכול להוסיף "ערכים" חדשים למילון הזה. רק תנו לי בערך שעה, כדי לוודא שהוספתי את כל ה"ערכים" שלי, לפני שאתם מתחילים להגיב :-)

לקח לי כמעט חודש וחצי להכין את המדריך הזה, ואני באמת לא בטוח שכל המידע נכון. המקורות שלי כללו פורומים זרים, כך שיכול להיות שנפלתי קרבן להטעיה מכוונת או אפילו לטעות תמימה.

אם אתם לא אנשי מקצוע ואתם שמים לב לטעות, בבקשה תקנו אותי. אם אתם כן אנשי מקצוע, אנא צנזרו את תגובתכם. לא כל מה שאתם יודעים אני ואחמניג'אד צריכים לדעת שאתם יודעים...



מקורות מידע:

4flying.com

israelmilitary.net

arab-military.com/vb

irandefence.net


defencetalk.com

forum.militaryltd.com

iranmilitaryforum.com

iranmilitary.net

_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 09-12-2007, 00:05
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
פריגאטה דגם Alvand תוצרת בריטניה (נקראת גם דגם Saam ודגם Vosper Mk 5):
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "קורבטות ומעלה (Corvettes, Frigates)"

פריגאטה דגם Alvand תוצרת בריטניה (נקראת גם דגם Saam ודגם Vosper Mk 5):


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


בשרות פעיל: 3
דחק: 1540 טון (מטען מלא)
מימדים: א 94.5 מ', ר 11.7 מ', ג 3.25 מ'.
צוות: 135
מהירות: 40 קשר.
הנעה: 2 טורבינות גז 23000 כ"ס ו- 2 טורבינות דיזל 19000 כ"ס.
חימוש: 4 טילי נ"ס (נגד ספינות) דגם נור (C-802), תותח 114 מ"מ, תותח נ"מ 35 מ"מ דו-קני, 3 תותחי 20 מ"מ, 2 משגרי טורפדו קל מדגם Mark 44 324 מ"מ (בוצע בשדרוג מקומי, מאומת רק ע"י חלק מהמקורות), 2 מקלעי 12.7 מ"מ (0.5).

הספינה בשרות משנת 69, מה שמעיד על רמת התוכנה והחומרה שבה 4 נרכשו, אחת הוטבעה ע"י ארה"ב בתקיפה אווירית בשנת 88. 2 נוספות כנראה יצאו משרות (או נכנסו לאח"י). טילי C-802 החליפו את ה Sea Killer הישן.

כמטרה גדולה ולא מאוד מוגנת, במפרץ צר ולא עמוק, ללא עליונות אווירית השרידות שלה נמוכה מאוד.

_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 09-12-2007, 00:09
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
פריגאטה דגם Moudge תוצרת אירן (נקראת גם דגם Mowj או Wave II):
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "קורבטות ומעלה (Corvettes, Frigates)"

פריגאטה דגם Moudge תוצרת אירן (נקראת גם דגם Mowj או Wave II):

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

בשרות פעיל: 1, אחת נוספת בבניה במספנות Bandar Abbas.
דחק: 1400 טון (מטען מלא)
מימדים: א 94 מ', ר 10 מ', ג 3.25 מ'.
צוות: כ 120
מהירות: 28 קשר.
הנעה: 2 טורבינות דיזל 15000 כ"ס.
חימוש:4 טילי נ"ס דגם נור (C-802), תותח 76 מ"מ דגם Fajr 27, תותח 20 מ"מ CIWS (הגנה נגד טילי שיוט), טילי נ"מ HQ-7, תותח נ"מ 35 מ"מ דו-קני, 2 משגרי טורפדו קל מדגם Mark 44 324 מ"מ, מנחת מסוקים.

הפריגאטה היא תוצר הנדסה לאחור של ה Alvand, בייצור מקומי מלא. ההתבססות רק על מנועי דיזל מביעה לפגיעה משמעותית ביכולת תמרון.
הבדל דרסטי אחר הוא קיום מנחת המסוקים, אך ללא שטח אכסון למסוקים על/מתחת לסיפון, שחייבה את הזזת משגרי טילי נ"ס למרכז הספינה. מעל הגשר מותקן תותח 20 מ"מ עם מנגנון שמזוהה כ CIWS (ע"ע ה Phalanx של ארה"ב) מתוצרת לא ידועה. התותח העיקרי הוא תוצר הנדסה לאחור של תותח Otobreda האיטלקי, כנראה מדגם מיושן יחסית.
מערכת ההגנה האווירית שודרגה בצורה מהותית עם טילי הנ"מ לטווח קצר HQ-7.
אין לספינה ככל הנראה מכ"מ נצ"ל.
בניגוד לפריגאטות/קורבטות מודרניות אין פה מאפיינים של "שבירת מכ"מ" וניסיון לחמקנות.

בסופו של דבר מדובר בספינה עם יכולות הגנה יחסית טובות, יכולות התקפה סבירות ועדיין – מטרה גדולה במפרץ צר.

_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 09-12-2007, 00:12
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
קורבטה דגם Hamzeh, תוצרת אירן:
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "קורבטות ומעלה (Corvettes, Frigates)"

קורבטה דגם Hamzeh, תוצרת אירן:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


בשרות פעיל: 1, הסבה של יאכטה.
דחק: 580 טון
מימדים: א 52 מ', ר 7.7 מ', ג 3.25 מ'.
צוות: ???
מהירות: 25 קשר.
הנעה: 2 טורבינות דיזל 13000 כ"ס.
חימוש:4 טילי נ"ס דגם נור (C-802), תותח 20 מ"מ, 2 מקלעי 12.7 מ"מ (0.5).


הספינה מוסבת מהיאכטה הממשלתית של תקופת השאח. למרות החימוש שלה, היא כנראה רק ספינת "אימון מתקדם" לפני שירות על הפריגאטות.
הספינה נראית באופן קבוע בים הכספי, אך מועברת בתרגילים גדולים למפרץ. למרות התמונה הנפוצה של הסירה עם המסוק ברקע, שהביאה לטעות נפוצה,
אין לספינה מנחת מסוקים. יש גם בלבול בין ספינה זו לדגם Sina שיוזכר בהמשך, עקב כיתוב מוטעה לתמונה בעיתונות.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 09-12-2007, 00:16
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
קורבטה דגם Bayandor, תוצרת ארה"ב (נקראת גם Colony class או Tacoma class):
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "קורבטות ומעלה (Corvettes, Frigates)"

קורבטה דגם Bayandor, תוצרת ארה"ב (נקראת גם Colony class או Tacoma class):


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

בשרות פעיל: 2 (לפי חלק מהפרסומים רק אחת).
דחק: 1250 טון
מימדים: א 92.6 מ', ר 11.4 מ', ג 3.7 מ'.
צוות: 150
מהירות: 20 קשר.
הנעה: 2 טורבינות דיזל 5500 כ"ס.
חימוש: תותח 40 מ"מ דו-קני, תותח 20 מ"מ, 8 תותחים דגם Y לירי מטעני עומק, 2 "מגלשות" (racks) למטעני עומק, 2-3 מקלעי 12.7 מ"מ (0.5).


ההיסטוריה של הספינות האלו ארוכה ומעניינת.... הכול התחיל במלה"ע השנייה, כשבריטניה נתנה במתנה לארה"ב 2 ספינות נצ"ל מדגם River class.
ארה"ב בנתה שדרוג של ספינות אלו שנקראו Tacoma class (והשאילה עשרות רבות מהן לרוסיה ובריטניה, שם הן נקראו Colony class על שם מוצאן, עד סוף המלחמה).
לאחר המלחמה ארה"ב מכרה את כלל הספינות ששרדו לבעלות בריתה, ובתחילת המלחמה הקרה בנתה עוד 6 ספינות מאותו דגם, מהן 4 ניתנו לאירן ב 64' וב 69'.
ד"א ספינות מדגם River class שרתו בח"י הישראלי. ב 49' בריטניה מכרה לישראל את "Misnak" (לשעבר HMCS Hallowell) וב 50' את "מבטח"
(לשעבר HMCS Orkney) ןאת "משגב" (לשעבר HMCS Strathdam).

מעניין לציין שהדגמים המקוריים שניתנו לאירנים כללו מרגמות שפיגוט נצ"ל Hedgehog – קונספט (מוזר מאוד לדעתי) של שימוש במטח פצמ"רים ע"מ להטביע צוללות.
תקראו את זה: http://www.microworks.net/pacific/a...11_hedgehog.htm. גם אני לא האמנתי בהתחלה, אבל נאמר שם שאין תיעוד של צוללת אחת ששרדה התקפת Hedgehog... (אולי יש בעיה בארכיון? :-)

בכל מקרה ספינות נצ"ל מיושנות וגדולות חסרות הגנה אווירית. קשה לי להאמין שהן ישרדו עימות.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 09-12-2007, 00:24
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
סטי"ל דגם Kaman, תוצרת צרפת (ידועה גם כ La Combattante II):
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "ספינות תקיפה מהירות (FAC – Fast Attack Craft):"

סטי"ל דגם Kaman, תוצרת צרפת (ידועה גם כ La Combattante II):

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

בשרות פעיל: 6 (הערכה). 10 נקנו, 4 עוגנות לא במצב כשיר במספנות.
דחק: 275 טון
מימדים: א 47 מ', ר 7 מ', ג 2 מ'.
צוות: 31
מהירות: 36 קשר.
הנעה: 4 טורבינות דיזל 3500 כ"ס.
חימוש: 4 טילי נ"ס דגם "נור" (C-802), תותח 76 מ"מ, תותח נ"מ 40 מ"מ, 2 מקלעי 12.7 מ"מ (0.5).

10 ספינות מדגם זה נקנו מצרפת וצוידו ע"י ארה"ב במקור. הן הוסבו לטילי C-802 בסוף שנות ה 90'. לפחות 4 ספינות מדגם זה יצאו מכלל שימוש.
ספינה אחת נוספת נצפתה במספר דיגומים שונים, כנראה חלק מסדרת ניסויי התכנות, כולל טילי סטנדרט SM-1
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 09-12-2007, 00:29
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
סטי"ל דגם SINA, תוצרת אירן:
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "ספינות תקיפה מהירות (FAC – Fast Attack Craft):"

סטי"ל דגם SINA, תוצרת אירן:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

בשרות פעיל: 2, 1 בשלבי בניה.
דחק: 300 טון
מימדים: א 47 מ', ר 7 מ', ג 2 מ'.
צוות: 31 (משוער)
מהירות: 35 קשר (משוער).
הנעה: 4 טורבינות דיזל 3500 כ"ס.
חימוש: 4 טילי נ"ס דגם "נור" (C-802), תותח 76 מ"מ דגם Fajr 27, תותח נ"מ 40 מ"מ, 2 מקלעי 12.7 מ"מ (0.5).

ייצור מקומי של תוצר הנדסה לאחור של סטי"ל דגם Kaman. 2 הספינות הראשונות הושקו ב 06', כאשר ההבדל הגלוי לעין היחיד בניהן לבין המקור הוא הראדר
(ב"סינא" הראדר "שטוח" ואובאלי יותר). התותח העיקרי הוא תוצר הנדסה לאחור של תותח Otobreda האיטלקי, כנראה מדגם מיושן יחסית.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 09-12-2007, 00:34
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
סטי"ל דגם Thunder, תוצרת סין (נקראת גם Hudong class):
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "ספינות תקיפה מהירות (FAC – Fast Attack Craft):"

סטי"ל דגם Thunder, תוצרת סין (נקראת גם Hudong class):

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

בשרות פעיל: 10.
דחק: 205 טון
מימדים: א 33.5 מ', ר 7.5 מ', ג 2.7 מ'.
צוות: 28
מהירות: 35 קשר.
הנעה: 3 טורבינות דיזל 8000 כ"ס.
חימוש: 4 טילי נ"ס דגם "נור" (C-802), תותח נ"מ 30 מ"מ דו-קני, תותח נ"מ 23 מ"מ דו-קני.

גם לספינות אלו היסטוריה עתיקה. ה Hudong class הוא הגרסא האחרונה של ה 021 הסינית, גרסת ייצור מקומי של ה OSA I הישנה והמוכרת.
סין מכרה לאירן 10 ספינות כאלו בסביבות 96' והן משרתות בחיל הים של משמרות המהפכה. ישנם מספר דיווחים על תצפית של ספינה אחת עם טילי נ"ס C-101 (דיגום הנפוץ רק בסין עצמה), אך אין תמונות או אימות לכך.
דגם קל, לא גדול במיוחד, יחסית מהיר עם יכולת התקפית טובה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 09-12-2007, 00:40
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
סטי"ל דגם China Cat, תוצרת סין (נקראת גם C-14):
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "ספינות תקיפה מהירות (FAC – Fast Attack Craft):"

סטי"ל דגם China Cat, תוצרת סין (נקראת גם C-14):


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
בשרות פעיל: 10, אפשרי שקיימות 2 נוספות.
דחק: 19 טון
מימדים: א 13.7 מ', ר 4.5 מ', ג 1 מ'.
צוות: 10
מהירות: 55 קשר.
הנעה: 2 טורבינות דיזל 1150 כ"ס.
חימוש: 4 טילי נ"ס דגם "קווסאר" (701C-) או 4 טילי נ"ס דגם "טיאן לונג" (TL-10), תותח 20 מ"מ (?).

10 סירות C-14 הוזמנו מסין ב 2002. הסירות נקנו עם משגרי וטילי TL-10. טילי C-701 מיוצרים תחת רישיון באירן, מאחר והמשגר של שני הטילים הנ"ל מאוד דומה חיצונית,
ההשערה הרווחת היא שהסירות הוסבו לטילים ומשגרים של C-701, מטעמי עצמאות משקית. התותח הקדמי נצפה רק בחלק מהסירות (ואולי רק באחת במספר מקרים שונים)
ולא קיים ברוב הסירות.

אלו סירות קטנות, מהירות, עם עוצמת אש גדולה ומאפייני חמקנות בתצורה ו- (לפחות בצורה מוצהרת) בחומרי המבנה. לעומת זאת אין לסירות אלו שום יכולת התגוננות אווירית.
תכונות אלו הופכות אותן לאידיאליות ליכולת תקיפה מקדימה בנתיבי המים הצרים של המפרץ, אך לאחר גילוי הן חסרות כל אמצעי הגנה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 09-12-2007, 00:46
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
טרפדת דגם IPS-18, תוצרת צפון קוריאה (נקראת גם Tir class):
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "ספינות תקיפה מהירות (FAC – Fast Attack Craft):"

טרפדת דגם IPS-18, תוצרת צפון קוריאה (נקראת גם Tir class):


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

בשרות פעיל: 10.
דחק: 28.2 טון
מימדים: א 21.2 מ', ר 5.8 מ', ג 1 מ'.
צוות: 6
מהירות: 52 קשר.
הנעה: 3 טורבינות דיזל 1200 כ"ס.
חימוש: 2 טילי טורפדו 21 אינצ' (533 מ"מ) (?), מק"כ 12.7 מ"מ (0.5) (?).


קשה מאוד למצוא מידע על סירות אלו. הן ייוצרו ע"י קוריאה, שלא משתמשת בהן בעמה, ולמיטב ידיעתי לא משמשות אף צבא אחר.
אם למישהו יש תמונות יותר טובות או מידע מפורט יותר נא להוסיף. יש פה מישהו שקורא קוריאנית ??? :-)
ע"פ המבנה שלהן, לסירות אלו חתימת מכ"מ נמוכה ויכולת היטמעות קלה ברקע של סירות דיג קטנות.
שילוב המשגרים בתוך מבנה הסירה מקשה גם הוא על ההבדלה בינה לסירות אזרחיות.
לא תמיד קיים מק"כ 12.7 אינצ' ע"ג סירות אלו.
אלו סירות קלות, מהירות, עם כוח אש משמעותי שנטמעות בקלות בסביבה שלהן, מתאימות למתאר של "פגע וברח" בקרבת קו החוף, מתאר שמתאים מאוד לאופיו של המפרץ הפרסי.

ע"פ מירב המקורות הסירות מחומשות בגרסא (משופרת?) מקומית של טילי BA/VA-111 Shkval הרוסיים. גרסא סבירה לא פחות (אם כי פחות נפוצה)
מדברת על הסבה של הסירות לטילי טורפדו דגם IRIN, דגם מקומי שמהווה העתקה (ושדרוג?) של הטורפדו הרוסי TEST-71ME. ע"פ חלק קטן מהמקורות
מדובר בטילי טורפדו קלים 324 מ"מ (במקרה זה סביר להניח שמדובר בשדרוג המקומי של Mark 44 תוצרת ארה"ב המיושן). ככלל, במיוחד לאור העובדה
שהסירות ייוצרו בקוריאה, סביר יותר שמדובר ב Shkval, אם כי לא ניתן לזהות את המשגר בקלות מאחר והוא מובנה בתוך גוף הסירה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 09-12-2007, 00:49
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
טרפדת דגם IPS-16, תוצרת צפון קוריאה (נקראת גם Peykaap class):
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "ספינות תקיפה מהירות (FAC – Fast Attack Craft):"

טרפדת דגם IPS-16, תוצרת צפון קוריאה (נקראת גם Peykaap class):

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

בשרות פעיל: 10.
דחק: 13.75 טון
מימדים: א 16.5 מ', ר 3.75 מ', ג 2 מ'.
צוות: 36
מהירות: 52 קשר.
הנעה: 2 טורבינות דיזל 1200 כ"ס.
חימוש: 2 טילי טורפדו 12.7 אינצ' (324 מ"מ).

שוב, קשה מאוד למצוא מידע על סירות אלו, לפחות באנגלית וערבית. קוראי הרוסית והקוראנית מתבקשים לסייע.
דגם הדומה לדגם IPS-18, אך קטן יותר, יוצר ע"י צפון קוריאה, אך ככל הנראה לא בשימושו. שוב, סירה קטנה, קלה ומהירה שיכולה להיטמע בקלות בין סירות דיג.
במקרה זה, למרות שגם כאן צינורות הטורפדו מוכללים לחלוטין בתוך גוף הסירה, הם ע"פ כלל הדעות קטנים מדי ומתאימים רק לטורפדו 324 מ"מ
(שוב, ההשערות מדברות על שדרוג מקומי של Mark 44).

שוב, דגם קל ומהיר שקשה לזהותו בין סירות אזרחיות קטנות, אך עם נשק נחות.
ככלל ההערכות טוענות שטורפדו אלו קטנים מכדי להטביע סירה מודרנית, אך הם בהחלט יגרמו נזק מסוים, אולי אפילו ישביתו כלי שייט בינוני.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 09-12-2007, 00:54
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
טרפדת דגם Taedong-B/C, תוצרת צפון קוריאה (נקראת גם Teedong):
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "ספינות תקיפה מהירות (FAC – Fast Attack Craft):"

טרפדת דגם Taedong-B/C, תוצרת צפון קוריאה (נקראת גם Teedong):

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

בשרות פעיל: 3?, דווח על רכש של 3 סירות מצפון קוריאה, בד"כ הפרוט הוא 2 מדגם B ואחת מדגם C, אבל ישנם גם מקורות הפוכים.
דחק: 10 (?) טון
מימדים: א 13.5 מ', ר 3 מ'.
צוות: 3-5 (?)
מהירות: 40 קשר ע"פ השטח, כ-10 קשר מתחת לפני המים.
הנעה: לא ידוע.
חימוש: 2 טילי טורפדו 12.7 אינצ' (324 מ"מ).


ע"פ הדיווחים הרכש בוצע ב 2002, כאשר קיימת רק תמונה אחת של סירה מדגם B, שנצפתה במהלך תרגיל "הנביא הגדול" ב 2006.
לשני הסוגים צינורות טורפדו חיצוניים בקוטר 324 מ"מ (ידוע שקיים דגם של Mark 44 מיצור אירני בגודל זה, אך יכול להיות שמדובר בטורפדו HOOT שנחשף לראשונה באותו תרגיל.
יש לציין שבניגוד להרבה אזכורים שטוענים ש HOOT נורה ע"י ספינה מדגם זה בתרגיל, התמונות מראות בברור שהוא שוגר מפלטפורמה נייחת המדוגמת ע"ג רציף),
ולאור מאפייני הסירה, לא סביר כי ניתן יהיה לדגם עליה טילי טורפדו גדולים יותר כמו ה Shkval. הספינה צולמה נושאת את הדגל של משמרות המהפכה (פאסאדראן).

ע"פ ניתוח מבנה הסירה, לסירה יכולת צלילה מוגבלת, אין לסירה זאת חלונות פרט למדף העליון שנבנה בצורה מעגלית כצוהר של צוללת. ע"פ המבנה,
בנסיעה מהירה הסירה תמצא לפחות רובה מתחת לקו המים. לא ברור האם יש לסירה מיכלי הצפה שיאפשרו לה לארוב במצב שקוע למחצה, או שהטקטיקה
תהיה התקרבות במהירות במצב חצי שקוע במתאר של "פגע וברח".

רוב ההערכות מדברות על יכולת צלילה של כ-3 מ', אך רובן מסתמכות על זיהוי הצינור האחורי כ"שנורקל" שזה אורכו.
היתרון הגדול הוא שלכלים אלו אין "גובה" מספיק ע"פ הקרקע בכדי שיזוהו כסירת אויב, ומצד שני לא שקועים מספיק כדי שיזוהו כצוללת, גם ע"י אמצעי א"א.
הסנפירים המופיעים משני צידי המדחף משמשים כהגה, בדומה למקובל בצוללות, אך כנראה משמשים תפקיד נוסף בביטול כוח העילוי של הסירה ע"מ להאיץ את שקיעתה.
הרדאר מורכב ע"ג תורן משושה המזכיר את הצוללת Ghadir (ראה ערך נפרד).

ע"פ הדיווחים דגם C דומה לגרסא מוקטנת של טרפדת דגם IPS-16 יותר מאשר לדגם B של אותה ספינה.

אע"פ שסירות אלו מאפשרות שימוש בטקטיקות שנחשבות לחדשניות, אך סירות החמושות ביכולת נצ"ל יוכלו להשמיד אותן בקלות ברגע שיזוהו.
יתר על כן, טילי הטורפדו הקלים האלו מספיקים בכדי לגרום נזק מהותי, אבל הסבירות ששני טילי טורפדו Mark 44, משופרים ככל שיהיו, להטביע אפילו סירה בינונית נמוכים מאוד.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 09-12-2007, 14:44
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי ISHPUZ שמתחילה ב "[QUOTE=cre666] לא סביר כי..."

העובדות הקיימות:
  1. רוסיה מכרה את ה Shkval-E לסין ב- 98. סין מוכרת טילים ימיים וטורפדות לאירן מאז סוף שנות ה 80'.
  2. חברה רוסית (בבעלות ממשלתית כיום) בשם OAO, שבין הייתר פיתחה את ה Shkval, מוכרת ידע צבאי לאירן בצורה רשמית.
  3. טורפדו ה HOOT האירני החדש (מתחילת 2006) הוא בעל מעטפת ביצועים ומראה דומים מאוד ל Shkval. כמו כן הוא מתבסס על אותו קונספט.
  4. העיתונות דיווחה מספר פעמים על רכש טילי טורפדו Shkval ע"י אירן מהרפובליקה הרוסית בעסקה סיבובית.
  5. רוסיה מכחישה מכירת טילי טורפדו מסוג Shkval לאירן, רוסלן פוקהוב (Ruslan Pukhov) מנהל המרכז לניתוח אסטרטגי וטכנולוגי ברפובליקה הרוסית (CAST) טען שאם המידע הגיע מאיפשהו אז קיריגיסטן אשמה (חלק מהמפעלים בהם התנהל פיתוח ה Shkval היו בתחומה).
ההנחה הרווחת היא שאיראן קנתה טילי טורפדו Shkval מסין או מרוסיה בעסקה סיבובית אחרת, ואת הידע לייצור ישירות מOAO או בעקיפין דרך חברות הבת שלה בקיריגיסטן ושה HOOT הוא למעשה גרסת ייצור מקומי.

שורה תחתונה - כן, סביר מאוד שיש להם Shkval.

_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 09-12-2007, 01:35
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "ח"ח על ההשקעה. אם הבנתי את..."

  1. באופן עקרוני אני לא מתכוון לנהל איתך דיון עד שתתנצל על המשפט הבא "לא נראה לי שהיה הבדל גדול בין לשבת בקריית שמונה לבין לעבור את שער פטמה, במהלך המלחמה." שכתבת בשרשור הזה.
  2. אני שמח שאתה מצליח "להבין" את רמת האיום הנשקפת או לא נשקפת מהצי האירני, עוד לפני שיכלת לקרוא חצי מהמידע הרלוונטי. עם רמת הבנה כזו ולימוד כזה מעמיק של החומר לפני שאתה מגיב, אתה עוד תגיע רחוק.
  3. כנראה שיש לך בעיה עמוקה בהבנת הנקרא, אם אפילו משפט פשוט כזה: "רק תנו לי בערך שעה, כדי לוודא שהוספתי את כל ה"ערכים" שלי, לפני שאתם מתחילים להגיב" שמופיע בהודעת הפתיחה שלי, אתה לא מצליח להבין.
  4. יום טוב לך אדוני, ואני מקווה שדרכנו לא יצטלבו במהרה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 09-12-2007, 00:56
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
סירות קלות:
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "שרשור תוד"א ח"י אירן (הבדלון ימי)"

סירות קלות:

לאירן מגוון רחב של סירות מנוע קלות, חלקן הגדול מוצעות ע"י תע"ש המקומי שלהם (DIO) למכירה לגורמים אזרחיים (בגרסא לא מחומשת כמובן).
הפריחה הגדולה של סירות אלו הייתה במהלך מלחמת אירן עירק כאשר הטקטיקה הייתה להגיע לטווח 0, לשגר מטח של 2-3 RPG-7 וצרור ארוך של מאג
ולהעלם בין שלל סירות הדיג האזרחיות. כיום טקטיקה כזו לא תגרום נזק מהותי לספינת קרב מודרנית, אבל חלק מהדגמים חומשו במטל"ר 12 קנים 107 מ"מ
(דגם Haseb, העתק מקומי של מה שאנחנו קוראים לו "מטל"ר קוריאני") וחלקם גם במטל"ר 122 מ"מ דמוי BM-21. מטח ארטילרי כזה יפספס ברובו את הספינה
(בגלל הפיזור הנרחב, במיוחד אם המערכת לא מיוצבת ג'ירוסקופ) והרקטה הבודדת שתפגע לא תגרום נזק רב, אבל מטח כזה בכינון ישיר בטווח קרוב
בהחלט יכול לגרום נזק מהותי, גם אם לא יביא להטבעת הספינה.

מאחר וכולן ספינות מייצור מקומי והן למעשה דגם אזרחי שחומש, קשה למצוא הרבה מידע עליהן.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 09-12-2007, 00:59
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
סירת סיור מדגם Zafar (נקראת גם MIG-S-2600):
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "סירות קלות:"

סירת סיור מדגם Zafar (נקראת גם MIG-S-2600):

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
בשרות פעיל: כמות לא ידועה, לאחר מלחמת אירן עירק כ-70 כלי שיט כאלו היו ברשות משמרות המהפכה.
דחק: 70 (?) טון
מימדים: א 25 מ', ר 5.75 מ', ג 2 מ'.
צוות: 15-17
מהירות: 40 קשר.
הנעה: 4 טורבינות דיזל בנפח לא ידוע.
חימוש:מטל"ר 40 קנים 122 מ"מ (תואם BM-21), תותח נ"מ 23 מ"מ דו קני Z2U.

ספינה זו, הגדולה בחבורה, היא העתק מקומי של 3 סירות תותחים צפון קוריאניות מדגם Chaho שנקנו ב 1983. סירות אלו משמשות את משמרות
המהפכה ונמכרת בגרסא אזרחית ע"י תע"ש המקומי (DIO). האמל"ח הנ"ל אמנם לא מיועד להטביע ספינת קרב מודרנית, אבל 40 רקטות 122 מ"מ
לקו המים וצרור פגזי 23 מ"מ על המבנה העילי והסיפון, והספינה המותקפת בצרות.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 09-12-2007, 01:02
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
סירת סיור מדגם Boghammar (נקראת גם MIG-G-0900):
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "סירות קלות:"

סירת סיור מדגם Boghammar (נקראת גם MIG-G-0900):

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


בשרות פעיל: כ-20.
דחק: 6.4 (?) טון
מימדים: א 9 מ', ר 3.5 מ', ג 0.5 מ'.
צוות: 3
מהירות: 25 (?) קשר.
הנעה: 2 טורבינות דיזל 1260 כ"ס.
חימוש:מטל"ר 12 קנים 107 מ"מ (Haseb) (?), מק"כ 12.7 מ"מ (0.5).


גם סירה זו נמכרת לשימושים אזרחיים וקיים דגם נפוץ שלה המשמש במדינות המפרץ כמעבורת נוסעים קטנה.
ישנם מספר דגמים המשמשים את משמרות המהפכה, חלקם מדוגמים עם מטל"ר 122 מ"מ (תואם BM-21), חלקם עם תותח בקליבר קטן (דגם לא ידוע) במקום המק"כ.
דיגומים אחרים מתבססים על מטולי RPG שונים ותול"ר 107 מ"מ.

_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 09-12-2007, 01:04
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
סירת סיור מדגם לא ידוע (מכונה גם FAC-2006 מכיוון שנחשפה לראשונה בתרגיל בשנה זו)
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "סירות קלות:"

סירת סיור מדגם לא ידוע (מכונה גם FAC-2006 מכיוון שנחשפה לראשונה בתרגיל בשנה זו)

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

בשרות פעיל: כ-20.
דחק: 40 (?) טון
מימדים: א 20 מ', ר 6 מ', ג 1 מ'.
צוות: 9 (?)
מהירות: 33 (?) קשר.
הנעה: 2 (?) טורבינות דיזל בנפח לא ידוע.
חימוש: תותח 20 מ"מ Oerlikon, מק"כ 12.7 מ"מ (0.5).

גם סירה זו מיוצרת ע"י DIO. היא נצפתה לראשונה במרץ 2006 במהלך תרגיל צי צבא אירן. להבדיל מרוב הדגמים הקטנים הקיימים,
היא צולמה נושאת דגל אירן ולא דגל של משמרות המהפכה, אך ההשערה הרווחת היא שגם היא שייכת למשמרות המהפכה. הגשר סגור לחלוטין
וחלקה האחורי מוגבה יחסית לסירות שטוחות גחון מסוגה, כנראה ע"מ ליצור תוספת מקום למנועים גדולים יחסית לגודלה או לנשיאת חימוש.

החימוש הדל, אך הבולט יחסית, כנראה מעיד על כך שאלו רק ספינות סיור חסרות יכולת תקיפה.
השערה רווחת אחרת טוענת שהחימוש מבוסס מטולי נ"ט אישיים (מילאן, פאגוט,
RPG-29) הנורים ע"י אנשי הצוות.

_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 09-12-2007, 01:18
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "צוללות:"

צוללות זעירה דגם Ghadir SSC, תוצרת אירן:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

בשרות פעיל: 3.
דחק: 100 (?) טון.
מימדים: א 9-20 מ', ר 2.75-3 מ' (? – יותר מדי נתונים סותרים עם טווח נתונים מאוד רחב).
צוות: לא ידוע.
מהירות: 11 קשר ע"פ השטח, כ-8 קשר מתחת לפני המים.
הנעה: דיזל-חשמלית.
חימוש: 2 טילי טורפדו 21 אינצ' (533 מ"מ) מדגם Shkval, מוקשים ימיים.

ע"פ ההערכות הצוללת מכילה סה"כ 2-4 טילי טורפדו ו- 4-8 מוקשים. זה נשמע לי מעט מאוד. מצד שני זו אכן צוללת זעירה...
כמו כן קיימות טענות ליכול שיגור טילי נ"ס, אך אין תצפיות התומכות בהשערה זו.
הצוללת מזכירה במידת מה את הצוללת הזעירה הצפון קוראנית מדגם יוגו (Yugo Class), כך שיכול להיות שמדובר בפרויקט משותף (או ניסיון העתקה).
הערכות הגודל של צוללת זו משתנות מאוד במקורות שונים. באופן עקרוני צוללות זעירות כאלו מיועדות בעיקר לפיזור מוקשים, הסתננות ותקיפה בעורף ואיסוף מודיעין.
גודלן הקטן הוא יתרון מבחינת חמקנות, אך לאור המים הרדודים ושקטים והנתיבים הצרים של המפרץ הפרסי, סביר להניח שהן יתגלו יחסית מהר.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 09-12-2007, 01:23
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
צוללות זעירה דגם Nahong SSM, תוצרת אירן (נקראת גם דגם Hadang):
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "צוללות:"

צוללות זעירה דגם Nahong SSM, תוצרת אירן (נקראת גם דגם Hadang):

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

בשרות פעיל: 1.
דחק: 300 (?) טון.
מימדים: א 9.5 מ', ר 2.75 מ' (?).
צוות: לא ידוע.
מהירות: 12 קשר ע"פ השטח, כ-8 קשר מתחת לפני המים.
הנעה: דיזל-חשמלית.
חימוש: ???.

צוללת זו מזכירה מאוד את הצוללת הזעירה הצפון קוראנית מדגם סאנג-או (Sang-o Class), מדובר בצוללת חדשה, שהופיעה לראשונה במרץ 2006 בתרגיל "הנביא הגדול"
(הרבה כלים חדשים הופיעו בתרגיל הזה...)
צוללת זעירה זו נמצאת בין צוללות ה Kilo לצוללות ה Gadir ע"פ גודלה. ההשערה הרווחת היא שהיא מיועדת לפיזור מוקשים ימיים.
לא ברור האם יש לה יכולת שיגור טילי טורפדו, קיימת ההשערה שקיימת יכולת נשיאת משגרי טורפדו חיצוניים (לא אינטגרטיביים),אך מדובר בתצורה שנחשבת למיושנת ממלה"ע השנייה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 09-12-2007, 01:25
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
כלי שייט תת מימי דגם Al Sabehat 15 SDV, תוצרת אירן:
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "צוללות:"

כלי שייט תת מימי דגם Al Sabehat 15 SDV, תוצרת אירן:


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

בשרות פעיל: 1 (?).
דחק: (?) טון.
מימדים: א 8 מ', ר (?).
צוות: 2 אנשי צוות. ע"פ חלק מהפרסומים עד 17 צוללנים יכולים "להתחבר" חיצונית לכלי השייט.
מהירות: 12 קשר ע"פ השטח, כ-8 קשר מתחת לפני המים.
הנעה: דיזל-חשמלית.
חימוש: 17 מוקשי עלוקה.

כלי שייט זה למעשה לא נכלל בהגדרה "צוללת". ע"פ מבנהו ייעודו העיקרי הסתננות של קומנדו ימי לתוך קבוצת קרב והצמדת מוקשי עלוקה לסירות.
ההצהרות על יכולת "התחברות" חיצונית של צוללנים לכלי זה רק מחזקת את ההשערה שמדובר בכלי לפעולות בטווח קרוב ולא בכלי בעל יכול קיום עצמאית.
ע"פ חלק מההצהרות הכלי יכול להינשא ע"י מסוק Sea King ואולי אף מסוקים אחרים, לפני שהוא נכנס למים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 09-12-2007, 17:48
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,736
יופי של סקירה !...
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "כלי שייט תת מימי דגם Al Sabehat 15 SDV, תוצרת אירן:"

כל הכבוד על ההשקעה !
(אני יודע כמה זמן זה לוקח)......

נראה שהם "זנחו" פחות או יותר את ההצטיידות בכלי שייט גדולים ובהחלט נראה שהמאמץ שלהם מושקע ב"הרווית" התווך הימי בכמה שיותר מטרות קטנות/בינוניות מה שיכל להציב בפני כלי השייט האמריקאיים בעייה לא קטנה, שהרי מספיק כלי שייט קטן אחד או שניים שיצליחו לחדור מבעד לשכבות ההגנה של קבוצת קרב כזו או אחרת ולשגר טיל או מטח לעבר כלי אמריקאי (אפילו מבלי שום כוונה לחזור/להמלט - כאקט של הקרבה ) כדי לזכות באפקט לפחות מוראלי גדול מבחינתם !...

שלא לדבר על האפשרות של המצאות אמצעי כמו ה "שקוואל" בידיהם.

מעניין מאוד.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 09-12-2007, 13:15
צלמית המשתמש של avishon
  avishon avishon אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.05
הודעות: 2,278
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "שרשור תוד"א ח"י אירן (הבדלון ימי)"

כל הכבוד על העבודה היפה ורחבת-ההיקף !

יחד עם זאת יש כמה טעויות , שלהערכתי נובעות מאי-הכרת התווך הימי :
חלקן בתחום המונחים המקובלים בהתייחסות לכ"ש צבאיים והאמל"ח עליהם (קרי = בנתונים) ,
וחלקן בהתייחסות לכה"ש עצמם (קרי = בהערכה) .


מפריעה לי במיוחד אי-ההפרדה בין הנתונים לבין ההערכה (האישית , אני מניח)
לגבי יכולות/ביצועים/השרדות .


אשתדל להכין היום/מחר תגובה מסודרת לגבי מה שבעיני נראה כאי דיוקים ו/או טעויות .


ועוד הערה קטנה , שאינה קשורה לעבודה עצמה אלא להתייחסויות :
לא חראם להטות את האשכול (שהושקעה בו המון עבודה) לכיוונים אחרים ?
יש דברים שעדיף לעשות בה"פ כדי שלא להפריע לזרימה...
_____________________________________
A friend in need - is a friend indeed

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 09-12-2007, 23:21
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
סוללות חופים נגד ספינות (נ"ס):
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "שרשור תוד"א ח"י אירן (הבדלון ימי)"

לאור העובדה שזירת הלחימה האמורה כוללת מפרץ צר עם חוף מאוד הררי, סוללות חופים יכולות להיות מאוד משמעותיות.
הנקודה הרחבה ביותר שאני מצאתי במפרץ הפרסי הייתה בערך 250 ק"מ מצד לצד.

סוללות חופים נגד ספינות (נ"ס) - אמנם לא כלי שיט, אך עדיין יריב ראוי לכל כלי שיט
סד"כ משוער:
מעל 100 משגרי טילים נ"ס מדגם "נור" C-802/C-802A.
מעל 100 משגרי טילים נ"ס מדגם "תולעת משי" HY-2.
מספר לא ידוע של משגרי טילים נ"ס מדגם "קוסאר" C-701T/C-701R.
מספר לא ידוע של משגרי טילים נ"ס מדגם "Sky Dragon" TL-10.
מספר לא ידוע של משגרי טילים נ"ס מדגם "רעד", פיתוח אירני.


טבלא מסכמת:


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...


נערך לאחרונה ע"י cre666 בתאריך 09-12-2007 בשעה 23:27.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 09-12-2007, 23:23
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
משגר טילים נ"ס מדגם "נור" C-802/C-802A:
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "סוללות חופים נגד ספינות (נ"ס):"

משגר טילים נ"ס מדגם "נור" :C-802/C-802A

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

טווח: 120-150 ק"מ.
פלטפורמה: משאית.
כמות טילים למשגר: 3

אירן משתמשת בדיגום הסיני המקורי ע" משאית עם שלושה משגרים מקבילים, הנורים לאחר צידוד לצדה השמאלי של המשאית. קרון בקרת האש נמצא בין הקבינה למשגר עצמו ע"ג הרכב. נצפו בעבר דיגומים של המשגר ע" רכבים מקומיים של סניף חברת Iveco באירן. משפחת טילים זו נחשבת לאחת הטובות מסוגה בעולם. מהירות שיוט של כ 0.8 מאכ, מסלול תקיפה הכולל תמרון התחמקות בגובה מטרים בודדים מעל קו המים, רב"ת ומד גובה מבוססי מכ"מ, ויכולת נגד ל"א טובה מעניקים לו סיכויי פגיעה טובים מאוד.

שימוש מבצעי ראשון – הירי של החיזבאללה על אח"י חנית בעימות האחרון בלבנון.


_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 09-12-2007, 23:26
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
מעל 100 משגרי טילים נ"ס מדגם "תולעת משי" HY-2:
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "סוללות חופים נגד ספינות (נ"ס):"

מעל 100 משגרי טילים נ"ס מדגם "תולעת משי" HY-2:


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

טווח: 90-100 ק"מ.
פלטפורמה: משאית, נגרר.
כמות טילים למשגר: 1

טיל סיני מיושן (פיתוח של ה Styx הסובייטי) שנמכר בעבר לאירן וכיום מיוצר שם ברישיון, משמש את משמרות המהפכה. למרות הטווח והרש"ק הגדול (מעל 500 ק"ג) מהירותו האיטית ומסלול התקיפה הגבוה שלו מקלים על איכונו ויירוטו.

_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 09-12-2007, 23:30
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
משגרי טילים נ"ס מדגם "קוסאר" C-701T/C-701R:
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "סוללות חופים נגד ספינות (נ"ס):"

מספר לא ידוע של משגרי טילים נ"ס מדגם "קוסאר" C-701T/C-701R:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

טווח: 15-20 ק"מ.
פלטפורמה: משאית.
כמות טילים למשגר: 4

השם "קוסאר" מתייחס בעיקר לטילי C-701, אם כי לפעמים הוא משויך בטעות למשפחת טילי TL. אירן מייצרת טילי "קוסאר" עם ביות רדיו (דגם R) או טלוויזיה (דגם T).
גודלו הקטן (כחצי מה C-802), מהירותו הגבוהה (0.8-0.9 מאכ) וגובה תקיפה בינוני (15 מ') מעניקים לו סיכויי פגיעה סבירים, אם כי הטווח שלו קצר מאוד.
לטיל 2 מצב שיגור של שגר ושכח, אך ניתן לבחור להנחות אותו. לאור הטווח הקצר והרש"ק הקטן הטיל נועד בעיקר לתקיפת FAC קלות.
למרות שהוא יכול לשמש גם כטיל ים-ים ואוויר-קרקע, באירן הו נצפה בעיקר מדוגם ע"ג מערכות קרקעיות.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 09-12-2007, 23:32
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "סוללות חופים נגד ספינות (נ"ס):"

מספר לא ידוע של משגרי טילים נ"ס מדגם "Sky Dragon" TL-10.

אני מתקשה למצוא תמונה שלו, למישהו יש תמונה/איור שניתן להעלות?


טווח: 4-15 ק"מ.
פלטפורמה: משאית.
כמות טילים למשגר: 4

טיל סיני שנועד לתקיפת מטרות ימיות קטנות (קיימות טענות שמדובר שהעתקה של הטיל הצרפתי AS-15-TT). לאור בלבול במונחים, לעיתים מכנים גם לטילים אלו כ"קוסאר".
הביות שלו מכוון רדיו או טלוויזיה, אך בניגוד ל"קוסאר" הטיל הוא מסוג "שגר ושכח" ללא יכולת הנחיה. מסלול התעופה שלו כולל עליה לגובה רב ע"מ לרכוש את המטרה
(לזיהוי של מטרות קטנות) ויורד חזרה למסלול תקיפה מטרים בודדים מעל פני המים.

טילים אלו קיימים באירן בעיקר כחימוש העיקרי של סטי"לים שנרכשו מסין, אך דווח על רכש של כמות לא ידועה של מערכות קרקעיות שאותה עסקה.

_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 09-12-2007, 23:35
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
משגרי טילים נ"ס מדגם "רעד", פיתוח אירני:
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "סוללות חופים נגד ספינות (נ"ס):"

מספר לא ידוע של משגרי טילים נ"ס מדגם "רעד", פיתוח אירני:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

טווח: 300-350 ק"מ.
פלטפורמה: זחלי.
כמות טילים למשגר: 1

שדרוג מקומי אירני של ה HY-2 (הם קוראים באותו שם לטילי נ"ט, טילי נ"ס, רקטות כבדות – זה בריא מאוד לביטחון שדה), כאשר עיקר השינוי הוא הוספת מנוע סילוני
וטנק דלק גדולים יותר שהגדילו את הטווח בצורה דראסטית. המשגר מאוד דומה למשגר טילי נ"ס צפון קוריאניים. ע"פ חלק מהעדויות טיל זה הוא על-קולי, אבל רוב
ההשערות מניחות שזה לא סביר. ע"פ חלק מהעדויות הביות מתבצע ע"י רדאר אקטיבי.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 18:10

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר