לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 11-11-2007, 11:16
  צ'ומפי צ'ומפי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.04.07
הודעות: 1,241
אתה שוכח כמובן
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי noamlaw שמתחילה ב "ישראל מסרבת להגדלת הכח המצרי"

כי גם התוספת של 750 חייל, היתה הגדלה של הכוח הצבאי הקיים. קרי מדובר בהגדלה של ההגדלה.

כרגיל, הערבים מוכרים לנו לוקשים. הפלסטינים עושים לנו את זה כל הזמן. דורשים הגדלה של כוחות הביטחון, ועוד חטיבה שתבוא מירדן לעזה ועוד חטיבה מעיראק ליו"ש וככה יבואו כל הבעיות לפתרונם. את המציאות אנחנו חווים יום יום.
המצרים משחקים משחק כפול. משתמשים במחסור בכ"א כבתירוץ למטרות האמיתיות שלהם: שחיקה בכוחו של צה"ל, גימוד מדינת ישראל במעצמה אזורית, מסמוס הסכם השלום ביננו לבינם.
אם נגדיל להם בעוד 750, בעוד שנה תפתח פה אשכול חדש ותגיד, לא מספיקים 1,500 בשביל להילחם במנהרות ובהברחות, צריך עוד 1,500. ועוד שנתיים תפתח אשכול חדש...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 11-11-2007, 13:02
  צ'ומפי צ'ומפי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.04.07
הודעות: 1,241
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי צנחן1 שמתחילה ב "הבעיה היא לא הגבול, והטיעון..."

מסכים בהחלט. דבר נוסף, יש בעיה עקרונית עם עצם הפתיחה הנוספת של הסכם הפירוז ועם הרצון העקבי של הערבים לשנות את ההסכמים שהם חותמים איתנו כתוצאה מ"נסיבות" שונות. כל פעם מוכרים לנו את אותו הטיעון אוילי ובכל פעם אנחנו נופלים בפח ומסכימים.

ללא רצון אמיתי מצד המצרים גם 30,000 חיילים לא יספיקו. המצרים לא מונעים את ההברחות בתוך סיני ולא את ההברחות מסיני לעזה. יותר מזה, הם עצמם הכניסו לרצועה כ-80 פעילי חמאס שעברו אימונים באיראן. בשביל מה? לחזק את אבו מאזן? הם משחקים כל הזמן משחק כפול ואנחנו עוצמים את העיניים ונותנים לזה להמשיך.
אגב נועם, על מנת להמשיך דיון ראוי בענין, צריך לבחון באמת כמה חיילים יש להם כרגע בשטח (מה שהיה להם קודם+750), כמה חיילים מותר להם להחזיק לפי הסכמי השלום והאם יש להם צורך מבצעי אמיתי בתוספת.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 11-11-2007, 19:42
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
פיחות זוחל....
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי noamlaw שמתחילה ב "ישראל מסרבת להגדלת הכח המצרי"

לא רוצה להישמע פראנואיד, אבל בשרשור ישן כבר העלתי את הדפ"א הבאה לצבירת סד"כ בסיני:
  1. לצורך חסימת ציר פילדלפי נדרש תגבור של כוחות מג"ב וחימושם בנשקים מחלקתיים כבדים (מרגמות, מקלעים, מרגמות קלות) - צריך להיות להם לפחות אותה רמת חימוש כמו לחמאס.
  2. מוסיף 2 גדודי קומנדו לצורך "טיפול בפעילי אל-קעידה חמושים" במרכז סיני. "אל-קעידה" האלו מסוכנים.
  3. מחמש את הכוח בציר פילדלפי בנ"ט מתקדם (לחזק את כושר האכיפה שלו נגד הפלסטינאים).
  4. בשלב מסויים אני "מגלה" שגם הבדואים מבריחים (סמים, נשק), אז אני רוצה לשלוח חטיבת שריון לאבטח את הגבול נגד משלוחי נשק לחמאס. ישראל מתנגדת? אין בעיה, אז אני לא אשלח שיריון, אני לא אשלח "לוחמים ממש", רק אגד נ"מ... נ"מ הרי זה כוח הגנתי בלבד... עוד חודשיים הם יצטרכו לבצע אימון תוך כדי תע"מ, ומסיבות של חסכון בתקציב הכלים ישארו איתם בקו...
ככה יש לך:
  • כוח נ"ט על הציר הצפוני,
  • כוחות קומנדו לסגירת הציר הדרומי/מרכזי (לחסום פעולת איגוף כתגובה למתקפה)
  • מטריית נ"ט ע"ב Avenger וסטינגר לכוחות המתקדמים.
עכשיו צריך רק לנצל שת"פ עם האיטלקים (יש תרגיל משותף שלהם כל שנתיים שלוש) שיתקיים בסיני כדי להעביר לשם את שתי האוגדות הראשונות, ובסוף התרגיל, לאחר שעשרות גשרים נפרשו על פני התעלה ונחתות הטנקים שטות במפרץ ושתי אוגדות כבר חצו את התעלה, האיטלקים יעלו על הספינות שלהם צפונה והשריון המצרי יתחיל תנועה מהירה בלילה מזרחה.

ככה אתה יכול להתחיל במלחמה... פיחות זוחל - הכי יעיל.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 12-11-2007, 16:05
  Sam Weller Sam Weller אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.01.05
הודעות: 5,950
כמה בעיות בעניין
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי noamlaw שמתחילה ב "ישראל מסרבת להגדלת הכח המצרי"

ראשית יש בעיה עקרונית עם נסיגה מקווים מוסכמים. ישראל היא כבר בעלת מוניטין של מדינה שנכונה להתפשר על עמדותיה תחת לחץ. זה בעיקר נכון לגבי עמדות מדיניות עקרוניות, אבל נסיגה מעקרונות הסכם כתוב היא שוב תקדים בעייתי. תמיד ניתן למצוא שיקולים פרגמטיים שיסבירו את הנסיגה, אבל נסיגה ללא ערובה מתאימה או ויתור שווה ערך בצד השני היא הרגל פסול.

מבחינה מעשית, כפי שנאמר פה, רבים (ואני בתוכם) טרם השתכנענו שמצרים עושה מאמץ כן בעזרת הכח המוגדל שכבר עומד לרשותה. המצרים יעילים מאד בפעילות נגד מסתננים סודנים, אבל הם מתקשים מאד בתפישת עשרות טונות של חומרי נפץ ואמצעי לחימה. מעבר של אנשי טרור מוצהרים ומבוקשים לתוך ישראל הם מאשרים במוצהר ובגלוי. לו היו המצרים מפגינים נחישות היה אולי מקום לשקול את העניין, אבל דומני שעוד לא הגענו לנקודה הזאת, וספק רב אם נגיע.

עוד הבט שצריך לקחת בחשבון, הוא עמדת הכוחות המצרים במקרה של התלקחות הזירה בין ישראל לפלשתינים בעזה. כח מצרי גדול, אפילו אם אינו נעשה מעורב בלחימה באופן ישיר הוא גורם שבהכרח צה"ל צריך להתחשב בו. ככל שהכח המצרי גדול יותר, ועמדת המצרים מסוייגת יותר מהמהלך הישראלי כך יכבד הרסן על צה"ל.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 21:54

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר