מה הסיבה לכך שהמדינה לא עורכת מצעדים צבאיים ?
כל מדינה שמכבדת את עצמה עורכת מצעדים ...
קצת להרים את המורל , קצת להציג את מה שמותר להציג
פעם בעשור איזה מצעד צבאי , למה הפסיקו אם המנהג הזה ?

מה בגלל חשש להתלקחות או דברים מהסגנון הזה ?

הזעה זה הדבק שמחבר את הצוות

התשובה בגוף השאלה.
ישראל לא מכבדת את עצמה, לפחות אלו שמנהלים בשבילינו את העיניינים. עד 1968, היו מצעדים צבאיים, ואז זה הופסק.
הנימוקים הרשמיים: זה "מיליטריסטי", פרימיטיבי, יש להעביר מסר של שלום ולא מלחמה, לא כמו באירופה (למרות שבצרפת יש מצעד צבאי שנתי ענק, ובבריטניה תס"חים של משמר המלכה בתדירות מאוד גבוהה), וכמובן יקר מידי.

במקום, פותחים מרכזי מבקרים במפעלים של תע"ש וצה"ל מארגן תצוגות כלים צנועות.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

נראה כביש אחרי שעבר עליו טנק אחד.... או עשרה...

בקיצור - היה מצעד בירושלים, ובעקבותיו נאלצו לסלול מחדש חצי עיר.

המצעדים הבאים כבר נערכו בתוך איצטדיונים (שנת ה-30 [באוניברסיטה העברית] ושנת ה-40 [ברמת גן])

בשנת היובל כבר עשו תערוכה גדולה בגני התערוכה.

זה יוצא יותר זול, ופחות פומפוזי.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

גם לחגיגות ה-60 תהיה תערוכה תערוכת הישגים לציון שנת ה-60 למדינה. התערוכה תבטא את הישגי המדינה ואזרחיה בתחומי רבים ובהם הרפואה, המדע, הטכנולוגיה, החקלאות, התעשיות הביטחוניות, התרבות והאמנות. התערוכה תוצג בארבעה מקומות מרכזיים - בגליל, בנגב, בתל-אביב ובירושלים - באמצאות אמצעי המחשה מתקדמים, ותותאם לבילוי משפחתי, בדגש על תכנים המיועדים לילדים ובני נוער.

אני לא חושב שישראל לא מכבדת את עצמה.
אני גם לא חושב שמצעד צבאי הוא פרמטר שמצביע על כמה המדינה מכבדת את עצמה, להפך.

ישראל אינה מדינה שוחרת מלחמה (לכן הצבא שלנו הוא צבא ההגנה לישראל), ולכן אין צורך להצעיד אלפי חיילים ומאות רק"מים ברחבי המדינה (את הכסף של תכנון מבצע כזה כדאי להפנות ליישומים אחרים במסגרת תקציב הבטחון).

בין כה וכה, ישראל שואבת את עיקר כח ההרתעה שלה לא מנשק קונבנציונלי.

מה לעשות, השתתפתי.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E...%D7%94%22%D7%9C

לאור חוסר באימונים, חוסר בציוד, חוסר בנגמ"שים ממוגנים, חוסר מקצועיות של קצונה וכו' וכו', החוסר במצעדים זה הדבר האחרון שצריך להדאיג אותך.

חח צודק ..

וחוץ מזה טנקים לפי מיטב הבנתי מובילים על נגררים אז זה לא אומר להוות בעיה ..
סתם תירוצים , אבל אם רוצים קצת לעלות מורל בעם אולי מצעד צבאי זאת הדרך

הזעה זה הדבק שמחבר את הצוות

אני מסכים.

מורל לאומי, הוא ערך ביטחוני לכל דבר.
אני מסכים שזה נראה מטופש, אבל עובדה היא, שמצעדים צבאיים כן מעלים את המורל. זוהי הפגנת גאווה לאומית, והפגנת הזכות להגנה עצמית כמו גם הכוונה לעשות שימוש בזכות הזו בעת הצורך.
קל וחומר בתקופה בה הזכות להגנה עצמית יהודית מותקף הן מבית והן בעולם... שגורם להורדת המורל.

למורל יש משמעויות ביטחוניות רבות מאוד, החל מהאומץ ללחוץ על ההדק בקרב בראש שקט ומצפון נקי, וכלה בנכונות להתגייס ולהתנדב.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

העם הוא לא טיפש. אפשר לארגן מצעדים כל שני וחמישי, אבל כשהצבא לא מנצח במלחמות שום מצעד לא יעלה את הביטחון העצמי של האזרחים. והטענה ההפוכה נכונה גם היא: כאשר הצבא מנצח אין צורך במצעדים כדי להעלות את הגאווה הלאומית. הטנקים שלנו ברחובות רמלה וג'נין תרמו הרבה יותר לדימוי של צה"ל בארץ והעולם מאשר כל מצעד, מפואר ככל שיהיה, היה תורם.

מה גם שריבוי מצעדים מאפיין דווקא צבאות שמצטיינים בעיקר בהטרדת האוכלוסייה של ארצם ופחות לחימה באוייבים מבחוץ.

מסכים לשתי הטענות לעיל, ועדיין, מצעד צבאי אחד בשנה או פעם בשנתיים, לדעתי דווקא בחנוכה (מדים ארוכים, מזג אויר נוח לצעידה וצפייה, בהקשר של ניצחון המכבים). יכול לתרום לא מעט למורל, שמכיל בתוכו את הנחישות לפעול, את האמון ביכולות, והאמונה בזכות לפעול.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

זה מעניין, שמאשקול על משלחות צה"ל לפולין אפשר לראות שבשביל זה יש מספיק כסף, למרות שזה מעלה מורל רק לכמה עשרות איש. אבל בשביל לעלות מוראל לכל המדינה (וגם לשדר כוח לחו"ל) - לא, פה אנשים נזכרים בנגמש"ים חסרים וכד'. ואני אישית סבור, שמוראל חשוב הרבה יותר מכמה נגמש"ים, או כמה ג'יפים חדשים למחט"ים. וכיוון שאף אחד במדינה הזאת, לפי דעתי, לא יודע אך להעלות מוראל ולשפר את תדמית הצבא בעיני האזרחים בדרך אחרת, אז התירוצים כמו כביש הרוס (שלא חייב להיות כזה, ד"א), או חוסר במשהו איפהשהו לא נשמעים משכנעים אפילו ולא קצת, על פי עניות דעתי.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

אני חושב ששנינו מכירים איזה מדינה, שאירגנה מצעד צבאי די מרשים כל שנה, ולפעמים פעמיים בשנה. כילד מאוד אהבתי את זה, אבל האמת היא שאף על פי המצעדים התדמית של הצבא הייתה על הפנים וצעירים ניסו להשתמט מגיוס בכל דרך אפשרית. אין ספק, הדימוי חשוב מאוד, אבל מצעדים זה לא מה שיגרום לאנשים להאמין בצבאם.

אני מסכים, מצעד צבאי הוא תנאי הכרחי אבל לא מספיק למורל גבוה בעם, בצבא.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ענקנמן אני חושב ששנינו מכירים איזה מדינה, שאירגנה מצעד צבאי די מרשים כל שנה, ולפעמים פעמיים בשנה. כילד מאוד אהבתי את זה, אבל האמת היא שאף על פי המצעדים התדמית של הצבא הייתה על הפנים וצעירים ניסו להשתמט מגיוס בכל דרך אפשרית. אין ספק, הדימוי חשוב מאוד, אבל מצעדים זה לא מה שיגרום לאנשים להאמין בצבאם.

אלו הם שני מישורים שלא סותרים אחד את השני. וכיוון שאני אישית לא רואה שתדמית של צה"ל עולה בזמן האחרון הודות לשיפורים שנעשים מבפנים (שיפורים ממשיים, ז"א), אז לפחות אפשר לנסות לשפר את התדמית ע"י PR. ואני אישית הייתי הרבה יותר מרוצה לראות מצעד צבאי ביום העצמאות עם חיילים מדוגמנים (לשם שינוי), מאשר מצעד הגאווה השנתי, אם מישהו ירצה לדעת את דעתי בעניין. כי עם כל הכבוד לחוסר המיליטריסטיות שכל כך יקר ללבם של הרבים פה מסתבר, אנחנו לא חיים בשוויץ, ויש צורך לקבוע לעצמינו את סדר עדיפויות.

חוץ מזה, מי שלא ראה בחיים שלו מצעד צבאי (אני לא מדבר אליך אישית, כמובן), לא יודע עד כמה זה מעלה את הרוח ואת חוש הגאווה הלאומי, ללא כל קשר למה שקורה בצבא בפועל.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

ביום העצמאות ה50 דווקא היה מצעד צבאי בירושלים. לא היו טנקים וכלי-לחימה (רק כמה האמרים) כי עם כל הכבוד לפוזה שעות המנוע שלהם נדרשות במקום אחר והרחובות צרים.

מה כן היה? חיילים משלל יחידות צה"ל (החל בבסיסים עורפיים וכלה ביחידות עילית) שזכו לטיול בירושלים לפני כן (אם כי צילמו לעיתונים רק את הצנחנים משחררי-העיר כשהם צועדים), חניכי תנועות נוער, תלמידים ולוחמים וותיקים. הייתה במת-כבוד עליה ישב הרמטכ"ל-דאז עם אישים נוספים והצדיע לצועדים, ובסוף היה מופע חביב למדי לכל קהל הצועדים.

לקראת המצעד נערכו תרגילי סדר, ככל שרף הפעילות המבצעית שאז היה הרבה יותר נמוך מאשר בשנים האחרונות אפשר, וגם אז זה היה על חשבון דברים אחרים.

בסוף חילקו לכולם סיכה קטנה שכללה את המספר "50" משתלב לכלל מגן-דויד. היו אפילו כמה אנשים שטרחו לענוד אותה על המדים שלהם.

זכור לי האירוע בעיקר זכורה לי סרן "צנפית" בלונדינית מסוימת - אני לא ממש זוכר אם היא הייתה על האמר או דווקא על איזה רכב אזרחי פתוח.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

המצעד "האמיתי" האחרון היה ב-1973. הביטול מאז נובע, לדעתי, כחלק מתחושת הצבא מול הציבור והתקשורת : מצעד תובע שבועות של הכנות וכו'. בציניות השוררת מאז , ובמיוחד בתקשורת, יאמרו אחרי כל ארוע לא מוצלח שיבוא אחרי מצעד : "במקום לעשות..., אתם עושים מצעדים", או "אתם לא יודעים להילחם, אבל במצעדים אתם גדולים", או "חבל על הכסף" וכיו"ב'. בשביל מצעד וגאווה לאומית צ"ל לא מעט תמימות ואחווה. ואלה אבדו במידה רבה אחרי 1973, והצבא מאז - לדעתי - במיגננה מול הציבור והתקשורת.

אני רואה שתי סיבות לא לעשות מצעד:

1. זה לא יחדור את הציניות (המוצדקת) של הציבור לגבי הצבא
2. כמו הרבה דברים יצוגיים אחרים שצה"ל מנסה לעשות, זה יראה רע ורק יוריד את התדמית של הצבא
מישהו זוכר את טקס יום העצמאות האחרון? שאילצו את מצטייני הנשיא, חיילים שכל קשר ביניהם לבין הבמה מקרי בהחלט לרקוד כמו, תסלחו על הביטוי, מטומטמים? וזאת, בטקס שרואים אותו לא רק בכל הארץ אלא אני בטוח שגם בכמה מקומות בעולם, על הר הרצל, ליד הקבר של חוזה המדינה?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הרקידו אותם ליד הר הרצל? יש תמונות מהמאורע ה.. מיוחד הזה?

בטקס שבערב יום העצמאות האחרון, העלו אחת מלהקות צה"ל ששרה, ועשרות החיילים האלה, ללא כל רקע אמנותי, רקדו (על מדי א' כמובן), לפי איזושהיא כוריאוגרפיה, זה לא נראה רע, זה נראה איום ונורא, זה היה מביש. לי אין תמונות, יש לכם רעיון מאיפה להביא?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מפחדים מפיגוע מתאבד על הציר של המצעד.