לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים אל פורום המילואימניקים חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > מילואים
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 06-12-2007, 11:15
  amitaikl amitaikl אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.10.04
הודעות: 1,404
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי YoavG שמתחילה ב ""מרד המילואים: פלוגה שלמה החרימה אימון""

הדבר העצוב הוא התגובות של המפקדים (והמגיבים באתר):

"בעיות תמיד יהיו" היא תגובה שמתאימה לזמן מלחמה. באימון, שאותו מכינים חודשים מראש הכל אמור להיות סגור ומוכן. אם באימון הדברים לא דופקים, פלא שבזמן מלחמה אנו נכשלים?
או כפי שאומר הפתגם הידוע: "קשה באימונים - בלתי ניתן לביצוע בקרב"
_____________________________________
"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 11-12-2007, 18:27
  סמל ראשון סמל ראשון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.09.03
הודעות: 3,003
לדעתי,דווקא תרבות ההשלמות היא אבי כל הצרות
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי rshibi שמתחילה ב "כמה פעמים תיאמנו אימון והכל התחרבש ?"

למה הכוונה ?
עד לפני שנים לא רבות היה ברור לכל מילואימניק מצוי שהוא מתגיס ומקבל M16 ארוך ואפוד 73 וכולם
חיו עם זה בשלום ,ומסתבר שגם הצליחו יפה מאד לעמוד במשימות .
ואז החליט מישהוא בצה"ל לשפר את המצב ולהקצות רובים חדשים וציוד יותר מודרני לחילי התעסוקה
מתוך הנחה ברורה שמדובר במספר חד סיפרתי של אלפי חיילים בכל מחזור .
ומה לעשות שהבן אדם מתרגל לטוב מהר מאד .......
ואז בה חומת מגן ופתאום לא מבינים למה אין מקוצרים ,פתאום זה לא מבצעי ואר"כ במלחמה ................
לדעתי כל מסגרת החל מסירת דוקרן ועד סירת אגוזי חיבים להתאמן ולפעול עם מה שיש להם בי"מח
כי מה שאין שם עכשו בטח ובטח לא יהיה במלחמה !
_____________________________________
טוב.... האמת שכבר רס"ר ,אבל לא מחליפים "ניק" מנצח!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 06-12-2007, 11:15
  עין טרמית עין טרמית אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.03.07
הודעות: 192
מרד בפלוגת חיילים -הפעם:מילואימניקים בצאלים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי YoavG שמתחילה ב ""מרד המילואים: פלוגה שלמה החרימה אימון""

מרד המילואים: פלוגה שלמה החרימה אימון







פרסום ראשון: חיילי פלוגה שהגיעה לאימון בצאלים זעמו על מחסור בציוד ויחס מחפיר מצד המפקדים ואיימו - לא נצא לתרגיל הגדודי. הלילה מימשו עשרות חיילי המילואים את איומם, והתרגיל התקיים בלעדיהם. "נמאס לנו להיות פראיירים, מגיע לנו יחס הוגן", אמרו. גורמים בצה"ל: "זה אירוע משמעתי שיטופל במלוא החומרה" חנן גרינברג
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://www.ynet.co.il/images/SendArtResponse/mail.gif]
פורסם: 06.12.07, 10:23





מרד מילואים נרחב בצאלים: פלוגה שלמה מגדוד מילואים השייך לפיקוד מרכז סירבה הלילה (יום ה') לצאת לתרגיל גדודי, על רקע טענות קשות על מחסור בציוד ויחס מחפיר של המפקדים. הארוע החריג התרחש במרכז לאימוני יבשה (מל"י) בצאלים, ימים ספורים בלבד לאחר שחיילי הגדוד התגייסו לאימון נרחב, במסגרת לקחי מלחמת לבנון השנייה.



כבר בתחילת האימון הודיעו חיילים רבים מהגדוד, השייך לחטיבת הבקעה באוגדה 162, על מחסור בציוד אישי - ואף פנו למפקד הפלוגה ולמפקד הגדוד בעניין. אלא שלטענתם, לא נענו. חלק מטענותיהם של חיילי המילואים נגעו למחסור בתנורי חימום ובבעיות לוגיסטיות אחרות כגון היעדר טיוליות.



החיילים הזהירו את מפקדיהם כי אם לא יקבלו מענה לפניותיהם, לא ייצאו לתרגיל הגדודי שתוכנן להתקיים אמש. הלילה, כאמור, מימשו עשרות מחיילי הפלוגה את איומיהם. למרות ניסיונות השכנוע הרבים, הוחלט בסופו של דבר לצאת לאימון הגדודי ללא פלוגה ג' - הפלוגה המורדת.





"לא היה חסר ציוד לחימה"

בעקבות הארוע מתכוון מפקד חטיבת הבקעה, יגאל סלוביק, להגיע ולשוחח עם חיילים. במקביל אמור מפקד המרכז לאימוני יבשה, תא"ל גיא צור, לבצע תחקיר מקיף של האירוע כולו. יצויין כי צור נכנס לתפקידו לפני ימים ספורים בלבד, ובתפקידו הקודם כיהן כמפקד אוגדה 162 אליה שייכת החטיבה.





גורמים בצה"ל אמרו כי מדובר בארוע חמור שאינו משקף את היחס לחיילי המילואים. "הטענות של חיילי המילואים היו שוליות. לא מדובר במחסור בציוד הקשור באופן ישיר לאימון", אמרו. "לא ייתכן שחיילי מילואים ינהגו באופן כזה. זה לא אחראי ולכן יש לבחון את האירוע ולטפל בו במלוא החומרה".





מנגד אמרו החיילים כי ציפו מצה"ל לעמוד בהבטחותיו לאחר מלחמת לבנון אנחנו מגיעים לשירות מילואים קשה ומפרך, עוזבים משפחות ומקומות עבודה ומגיע לנו יחס הוגן וראוי", הוסיפו. אמרו החיילים.

מדובר צה"ל נמסר בתגובה: "נסיבות הארוע מתוחקרות בשעה זו. על פניו, מדובר בארוע המהווה פגיעה במשמעת, והנושא יטופל בערוצים הפיקודיים והמשמעתיים. באשר לטענות על חוסר בציוד, הרי שאין מדובר בציוד לחימה או בציוד אשר מנע המשך קיום התרגיל. התרגיל הגדודי נמשך כמתוכנן, ללא חיילי
הפלוגה המדוברת".

כתבה מאתר Y NET
נראה לי שמדובר בפריקת כל עול ומשמעת .יצא לי להיות בצאלים באימון בצדמבר שעבר בחורף קשה אחרי המלחמה ולא היה בלתי נסבל כמו שמתארים. בכל מקרה לא נראה לי שיש הצדקה להגיע להפרה בוטה של החוק. אפשר למחות להתמרמר אבל לא לקחת את החוק לידיים!!
_____________________________________
עין הסערה..רואים הכל ..ולא מאמינים.


נערך לאחרונה ע"י עין טרמית בתאריך 06-12-2007 בשעה 11:18.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 07-12-2007, 17:36
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,822
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי metooshelah שמתחילה ב "איזה עונש כבר ניתן לתת למילואימניקים? שבת?!"

כלא. וזה מזיק מאוד לכלכלת המשפחה. מצד שני, אתה יותר לא תראה את אותו חייל.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 06-12-2007, 11:28
  YoavG YoavG אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.08.06
הודעות: 201
המעשה הלא נכון בזמן הנכון?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי YoavG שמתחילה ב ""מרד המילואים: פלוגה שלמה החרימה אימון""

המעשה הלא נכון:
לדעתי, אסור בשום פנים ואופן לחייל לסרב לבצע את מה שהוטל עליו לא משנה באיזה מצב. מנקודת המבט הנאיבית ניתן להגיד שבמלחמה אמיתית לא יהיו תנורי חימום לחמם את החיילים ובכל זאת הם יצטרכו לבצע תרגולות כאלו ואחרות ובנוסף חיילים שבוחרים לעשות את מה שנוח להם אולי יחליטו לעשות כן במצבים "בעייתיים" יותר. לדעתי, המעשה שנעשה הוא על גבול ההתבכיינות אם אכן כל תלונות החיילים נסובו סביב תנורי החימום. אם האימון היה מתבצע בשטח, גם אז החיילים היו מסרבים להתאמן או שהיו דורשים להוריד תנורים לאוהלי 12?

בזמן הנכון:
דווקא בימים אלה שבהם מערך המילואים מתקומם ומשמיע את טענותיו לגבי היחס המחפיר כלפי מילואימניקים ארוע כזה יכול ליצר תחושת דחיפות אצל מקבלי ההחלטות ואולי לגרום להבנה שעלולים לקרות דברים גרועים יותר במידה ודברים לא יתחילו להשתפר ומיד. האירוע מבטא בצורה טובה את תחושת ה-"הגיעו מים עד נפש" שחלק נכבד מהמילואימניקים מרגיש ובמידה והאנשים הנכונים יעשו בו שימוש נכון (לדוגמא: יוקיעו את אירוע מול הח"כים אבל יזהירו כי דברים גרועים הרבה יותר עלולים לקרות אם הם לא יתחילו לפעול) נוכל לזרז את התהליך הנכון והצודק של חקיקת חוק מילואים שישקף את ההערכה (הלא רק סימבולית) למערך.

היחס שלי לכל האירוע מאוד אמביוולנטי , מצד אחד יש לי הרגשה שזה היה צריך להיעשות ואם כבר נעשה אז לפחות בזוטות כמו לא להופיע לתרגיל אחד מתוך אימון שלם ומצד שני, לא נראה לי שהייתי מוכן לעשות דבר כזה וטוב שמישהו אחר עשה אותו.

יואב.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 06-12-2007, 11:40
  פורום החפ"שים פורום החפ"שים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 757
שנים אנו מתריעים על זה
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי YoavG שמתחילה ב "המעשה הלא נכון בזמן הנכון?"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי YoavG
דווקא בימים אלה שבהם מערך המילואים מתקומם ומשמיע את טענותיו לגבי היחס המחפיר כלפי מילואימניקים ארוע כזה יכול ליצר תחושת דחיפות אצל מקבלי ההחלטות ואולי לגרום להבנה שעלולים לקרות דברים גרועים יותר במידה ודברים לא יתחילו להשתפר ומיד. האירוע מבטא בצורה טובה את תחושת ה-"הגיעו מים עד נפש" שחלק נכבד מהמילואימניקים מרגיש ובמידה והאנשים הנכונים יעשו בו שימוש נכון (לדוגמא: יוקיעו את אירוע מול הח"כים אבל יזהירו כי דברים גרועים הרבה יותר עלולים לקרות אם הם לא יתחילו לפעול) נוכל לזרז את התהליך הנכון והצודק של חקיקת חוק מילואים שישקף את ההערכה (הלא רק סימבולית) למערך. יואב.


אנחנו מתריעים כבר שנים על קריסתו של מערך המילואים. המצב היום לא השתנה בהרבה ודרוש חוק מילואים שיעגן את החובה לאמן, לצייד, לתגמל ולהגן אזרחית על המעטם שמשרתים.

שנים של הזנחה וזילזול, מלחמה בה נחשף הביזיון ובשטח, הכל כרגיל - מילואימניקים נלחמים בחולדות ותנאיי תברואה מחפירים, תנאיי הביטוח הורעו, ההכשרות השטחיות גובות במחיר בגוף והעושק הכלכלי נמשך.

הכתובת הייתה על הקיר.

כתבה ב"וואלה": http://news.walla.co.il/?w=//1205876

עלה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 06-12-2007, 12:09
  שקדי 1 שקדי 1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.09.07
הודעות: 1,108
סיפור שקשור ולא קשור בתגובה למרד זוטא הנ''ל.......
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי YoavG שמתחילה ב "..."

אמרגן אחד בברודווי העלה מופע רביו עם עשרות רקדניות
בערב הפרמירה הוא קנה לכל הרקדניות תחתוני משי היקרים ביותר בשוק
למה ההוצאה המיותרת תהה עוזרו של האמרגן??
הרי הקהל במילא לא יודע איזה תחתונים הרקדניות לובשות
נכון....ענה לו האמרגן....אבל הרקדניות יודעות...................

את המשל הזה הייתי מספר למפקדיי כל פעם שהיו מנפקים לנו ציוד סוג ז'
בתואנה שהבט''ש לא מאד קרבי למשל ואפשר להסתפק למשל בחגור סוג ז'
ברגע שאתה נותן לחילים ציוד דמה אתה מקבל חילי דמה....והמבין יבין

אין בתגובתי הקלת ראש במעשי החילים שהיא חמורה במיוחד
אבל הגיע הזמן לתת לחילי המילואים ציוד ויחס הולמים ולדרוש ביצועים
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 06-12-2007, 12:12
  xta226 xta226 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.07.06
הודעות: 94
פוכימה??
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי YoavG שמתחילה ב "..."

כל פעם שיש אימון דצמבר בצאלים אני יכול לעשות מכירה פומבית של השק"ש הצבאי שאני מקבל כי אני מביא את שלי מהבית שמתאים ל -4 עד -10 מעלות כדי לא להפוך לארטיק כל בוקר ,לפני שאני נהנה מגבעת החירבונים כי צה"ל לא טרח לחפור בול קליעה מעפן...

טוב מאוד שסוף סוף למישהו היה תבייצים לעשות מרד - ויפה שעה אחת קודם,משמעת לא משמעת בצה"ל חושבים שאם באת למילואים הם קנו אותך כמו שקנו עבדים...
כל אימון שעשיתי במילואים - אם היה קורה בחברה אזרחית סביר להניח שהפרויקטור(מגד?סמגד?קמבץ?)שלו היה מודח בסופו בבושת פנים,אבל הי אנחנו בצבא ככה שסטנדרטים של עמידה ביעדים ומצוינות לא ממש קימים ותמיד אפר לפתוח ועדת בדיקה/חקירה/קצין בודק לא??
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 06-12-2007, 11:59
צלמית המשתמש של MONOCHROME
  משתמש זכר MONOCHROME MONOCHROME אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.06.06
הודעות: 2,034
וידיעה ב-NRG. שימו לב לקוטרת:
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי YoavG שמתחילה ב ""מרד המילואים: פלוגה שלמה החרימה אימון""

אתמול בלילה הודיעו חיילי פלוגת מילואים של אוגדה 162 בפיקודו של תת אלוף עוזי מוסקוביץ' המתאמנת במרכז אימוני יבשה בצאלים, כי אין בכוונתם ליטול חלק בתרגיל הגדודי. הסיבה לסירוב: החיילים מוחים על כך כי ביקשו לקבל ציוד חימום ראוי בשל הקור העז באזור אך נענו בשלילה ובתירוצים. רק לפני כמה ימים התריעו מילואימניקים בצפון כי עדיין קיימת בעיה של הזנחת ציוד ותנאים לא ראויים. "אמנם באנו למילואים ולא לנופש", סיפר החייל ד', "אך זה כבר בלתי אפשרי".





הכתבה: http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/668/171.html
_____________________________________
"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 06-12-2007, 14:16
  פורום החפ"שים פורום החפ"שים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 757
בצה"ל מתחילים לשנות את הטון. כתבת המשך ב- ynet
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי YoavG שמתחילה ב ""מרד המילואים: פלוגה שלמה החרימה אימון""

ציטוט:

"גורמים בצה"ל ששמעו על המקרה אמרו ל-ynet כי "אין ספק שהאירוע חושף שעדיין ישנן בעיות לוגיסטיות ואחרות עם מערך המילואים. צריך לבחון את הדברים באופן רחב, וזה פחות משנה האם היה כאן סירוב פקודה מוצהר או שחיילי המילואים לא הצליחו להגיע לאימון בגלל בעיות לוגיסטיות קשות. בשורה התחתונה צריך לפתור בעיות כאלה ולדאוג שאירועים כאלה לא יתרחשו בעתיד".

לכתבה המלאה


לעיונכם,

עלה

נערך לאחרונה ע"י פורום החפ"שים בתאריך 06-12-2007 בשעה 14:35. סיבה: שיבוש קל
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 06-12-2007, 18:30
צלמית המשתמש של Corporal McDick
  Corporal McDick Corporal McDick אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.06.06
הודעות: 165
שלח הודעה דרך ICQ אל Corporal McDick
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "מה חדש בתגובה הזו?"

לאחר המלחמה, הצבא פתח בתכנית לשדרוג הציוד ליחידות המילואים.
בתכנית תועדפו יחידות משיוך חיילי אחד על יחידות אחרות, ומן הסתם התכנית הינה רב שנתית.
עד כמה שאני מכיר את אופי גדודי חט' הבקעה, אני יכול להסיק שזמנם עוד לא הגיע...

עם זאת, הייתי רוצה לשמוע דיווחים מהאנשים עצמם שהיו באימונים מאשר להעלות ספקלוציות ע"ב שבבי אמת בפרסום עיתונאי שיש צורך לסנן אותו כדי להגיע לגרעין האמת.

כמו כן, האם היחידה הגיעה להתאמן עם הציוד שלה, או שמל"י סיפקו את הציוד?
_____________________________________

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.planetnana.co.il/mcdick/91s.PNG]

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 07-12-2007, 01:06
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,822
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי Corporal McDick שמתחילה ב "לאחר המלחמה, הצבא פתח בתכנית..."

מכיוון שמל"י סיפקו את הציוד - הנקודה חסרת משמעות. עם זאת, לנקודה שלך יש משמעות רבה בתע"מ - כאשר הגדוד שלי הגיע לשטחים, הפלסטינאים היו מצויידים טוב יותר...
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 06-12-2007, 14:32
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,822
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי YoavG שמתחילה ב ""מרד המילואים: פלוגה שלמה החרימה אימון""

הגיע, לעזאזל, הזמן. וכל הכבוד על הביצים.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 06-12-2007, 15:25
  עמי60 עמי60 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.09.05
הודעות: 1,470
אין חדש מתחת לשמש ומה שהיה הוא שיהיה , לפני שלושים שנים בערך
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי YoavG שמתחילה ב ""מרד המילואים: פלוגה שלמה החרימה אימון""

היחידה שלי עושה אימון חטיבתי באום דרג' כאשר באחד הימים מגיע
האוגדונר ( ? ) לביקור ,לאחר פליטת השטויות שלו הוא התפנה לענות על שאלות ,

שאלה א' :באיזה גיל אנחנו משתחררים מיחידת שדה המפקד ?
תשובתו : מה הגיל הממוצע שלכם ?
תשובתנו : 35
תשובתו : הצבא הבריטי עשה מחקר והתברר שחיילי הקומנדו הטובים ביותר
הם בגיל 40 .

שאלה ב' : המפקד ,יש בעיות עם תיקון הנעלים בימח, מוסרים לתיקון ולא
מקבלים אותם בחזרה .

תשובתו : רבותי , חייל טוב הולך לסנדלר ותופר לעצמו זוג נעליים משובח .

מה השאלה הבאה ?

המפקד ,אין יותר שאלות ! הכל ברור לנו .


הקטע הזה אינו מבוים ולמרות שעברו כבר הרבה שנים אינני שוכח אותו וגם לא
את אום דרג' בקיץ...
_____________________________________
האתר שלי :
http://sites.google.com/site/amotisrael/home

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 06-12-2007, 16:30
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,327
המג"ד מגיב "לא היו מספיק טיוליות"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי YoavG שמתחילה ב ""מרד המילואים: פלוגה שלמה החרימה אימון""

שמעתי לפני כמה שעות ברשת ב' ראיון עם המג"ד אשר אמר : "כי חסרו טיוליות לקחת את החיילים"...
והם חיכו כשעתיים לסבב הבא של הטיולית... (ממש לוגיסטיקה מעולה-רק צריך להגיד לאויב שגם הוא יחכה עד נאגלה הבאה של הטיולית)
הוא הוסיף: (תחזיקו חזק!) " ההתיצבות היתה גבוהה מעל המצופה ולכן חוסר בהזמנת טיוליות...."
במילים אחרות יש כאן תמריץ שלילי להשתמט, לא להתייצב למילואים בזמן ואז יהיה מקום לכולם...
המג"ד עוד הוסיף כי פלוגת המילואים היא טובה ותמיד קיימת התייצבות גבוהה.
שאלה שלי היא : "אם היה ידוע מראש שזאת פלוגה טובה וכולם באים, אז למה לא להזמין יותר טיוליות"
רק אל תגידו שאני חכם לאחר המעשה.
מעניין מה תהיה תגובת דו"צ על דברי המג"ד.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 06-12-2007, 21:09
  freedom_fighter freedom_fighter אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.01.06
הודעות: 1,234
השבוע הייתי באימון בצאלים...
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי האזרח שמתחילה ב "המג"ד מגיב "לא היו מספיק טיוליות""

סיכום אימון:
א. מעט שעות שינה (3-4 בלילה). הרבה שעות מבוזבזות על שטויות.
ב. השכמה מוקדמת "כדי להספיק" ואחר כך המתנה של שעות ארוכות לתרגיל או בין תרגילים. יש כל הזמן עיכובים בלו"ז שנובעים מתכנון לא חכם, לדוגמא- ביום אחד קמנו בארבע, ארבע וחצי היינו אמורים להיות על הטיולית (והמתנו לידה), הטיולית יצאה בחמש (מישהו לקח מקדם בטחון), בשטח היינו בחמש ורבע, אבל התרגיל התחיל אחרי המתנה של כמעט שעתיים... נמסר לנו שהיה איזה סיפור עם נהג הטיולית, ולכן היתה המתנה ארוכה.
ג. רמת החניכה והאימון טובות. מבחינה חיילית הייתי דיי מרוצה. חבל שלא התאמנו יותר שעות. השגות תו"ליות היו ויהיו תמיד, אבל האימון לכשעצמו חיובי ומחנך להתנהלות מבצעית.
ד. חלמאות מרשימה של חברות האחזקה- לדוגמא- דיווחתי בשמונה בערב על רמ"ק תקול בהאמר שלי, בארבע בבוקר הגיע איש חברת האחזקה האזרחית וניסה לשכנע אותי "שככה שומעים ברמ"ק, אתה יכול לבדוק פה בכל ההאמרים, הכל בסדר", אחרי שהראיתי לו שכפתור הווליום דפוק הוא הסכים שיש תקלה, ואמר שיקח להם לפחות חצי שעה (!!!!) להחליף אותו, כי הכבלים שלו מחוברים עם אזיקונים... מכיוון שהיינו אמורים לצאת, הוחלט בסוף שעלי להחליף האמר... ג'וזף הלר היה מתמוגג. מצד שני אף כלי לא נתקע בשטח על תקלה משביתה (חוץ מקשר), אז משהו הם בטח עושים כמו שצריך.
ה. אוהלים- חלק מדוגמים, מתוחים ישר, בלי חורים, חימום עובד. חלק (50%) עם תקלות שלא נעים לישון בגללן- או שהאוהל מוצב לא ממורכז על הבטון (כלומר לא יציב), או שיש דליפת סולר על רצפת הבטון, או שיש קרעים ביריעה (אתה נושא תפילת עוברי דרכים שבשבעות השינה המועטות לא ירד גשם), או שהארובה שמעל התנור עומדת בזווית מפחידה משהו (וקשורה עם חוט לבן פשוט כזה של אפסנאות. קשה גם לתפור את יריעות הצד של האוהלים, שבחלק מהאובלים חסרות לגמרי, ובחלקן פשוט עשו חורים באוהלים עם סכין, קפלו את היריעות למעלה וקשרו עם חוט שחור גס (מה שמבטיח חדירת גשם ורוח).
ו. שירותים מצחינים ומטונפים. אני העדפתי לעשות את צרכי בשטח. יש פתגם שאומר שכשאתה רוצה לדעת באמת מה קורה במקום, תבדוק את השרותים שלו... לא ניקינו אותם בעצמנו פשוט כי לא היה לנו זמן לנשום (וביננו, לנקות טינופת של מאות מתאמנים בשביל יציקה אחת זה לא כלכלי).
ז. ציוד חורף- דובוניות, כפפות צמר וכובעי כלב. הביאו לנו גם כאלה שכמיות (חלק מגומי, נראות אפקטיביות וחלק נראות כמו מעילי אוח צרפתיים ארוכים (נראה לי סתם כמו שכבה מיותרת). לסיכום- טוב שהבאתי חרמונית וכפפות פליז מהבית.
ח. קור- לא נפלתי מהרגליים. כן, היה קור כלבים בבוקר ובנסיעות, אבל לא שום דבר חריג שהייתי מצפה שישבור חיל קרבי. תכלס עם גטקעס, סוויטשירט\סוודר ודובון\פליז לא נראה לי שצריכה להיות איזו שהיא בעיה במזג האוויר הזה.

בקשר לטענות החיילים, אני מבין שאחרי מאמץ פיזי- תרגול חי"ר, הם המתינו זמן רב בשטח לאיסוף. אמנם סחבק לא חי"רניק, אבל ברור לי שהשילוב של התקררות אחרי מאמץ, עם טמפרטורות נמוכות וביגוד רטוב זו חוויה לא נעימה, וגם כואבת ממש פיזית- לא שום דבר שמחויב מאימון, בפרט לא כשהלו"ז צפוי מראש כל כך. תוסיפו על כך את התנאים הירודים במאהל, וטענות על גישה לא רצינית\אכפתית של המערכת (לא מפתיע)...

חיילי מילואים הם אזרחים מסורים שעוזבים בית חם, משפחה עבודה ולימודים כדי להתאמן למלחמה\לבצע תעסוקה. בהגדרה לא מדובר באנשים מפונקים. המפונקים לא מגיעים למילואים. לוחמי מילואים הם אנשים ששהו כבר בסדיר שלהם בתנאים ירודים מדי פעם. אלה לא אנשים שקצת קור, לכלוך או ציוד גרוע יגרמו להם לא למלא פקודה.
כנראה היתה שם הצטברות של גורמים שדחקו את החיילים לפינה.

ועוד אניקדוטה- מאהל המילואימניקים הוקף בפח גלי לבן... כנראה לא נוח לקצינים הבכירים שעוברים שם לראות את האוהלים המוזנחים... זה מכער את הבסיס המדוגם, ששער הכניסה שלו מצופה אבן, שבשער שלו יש שלט אלקטרוני "משוכלל" ו-"הייטקי",שבחדרי ההרצאות שלו יש ספות קולנוע, ציפוי עץ לקירות ופרקט על במת התדריכים (אבל אסור להכניס נשקים ואין כנות לנשק או מתקון לנעילתו).

נערך לאחרונה ע"י freedom_fighter בתאריך 06-12-2007 בשעה 21:24.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 06-12-2007, 23:16
  freedom_fighter freedom_fighter אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.01.06
הודעות: 1,234
תראה, הפערים שם פשוט זועקים לשמים.
בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי דוד שמואל שמתחילה ב "שירתתי בצאלים כסדיר, ועשיתי..."

אני מתאר לעצמי שכששירתת בצאלים כמות המבנים מבטון בבסיס היתה מצומצמת (אם היתה כלל). בקשר לחימום- מדובר על תנורי סולר (מעולה), וחבל רק שלא כולם מתוחזקים כיאות. אין שום סיבה שחיילים יסבלו מקור. עם כל הכבוד, עברנו את שלב החישול. אם נצטרך להלחם, נלחם בכל מזג אוויר\תנאי עייפות. מטרת האימון להביא את החיילים לרמה המקצועית הגבוהה ביותר האפשרית. תנאים מחורבנים פוגעים בהשגת מטרה זו, חד וחלק.

בקשר לצאלים- מקומם מאוד לראות שיש מבני בטון ענקיים להדרכה, לשינה של כל החיילים והחיילות בבסיס, למשרדים של היחידות, לנשקיה, לאפסנאות, לשק"ם... בקיצור- לכל טוראי ממטרות זב חוטם יש חדר מחומם לנום בו, ורק ללוחמים יש אוהלים מצ'וקמקים וקפואים.
לטיעון הנגד- "מילואימניקים באים רק לשבוע" התשובה היא כפולה. ראשית, אנחנו לא שבוע בשנה בצאלים. סחבק למשל, היה בצאלים 18 יום בשנתיים האחרונות. שנית- נניח ששבוע בשנה, זה שבוע בשנה במשך עשרים שנה, ועוד אחרי שלוש שנים במשרה כפולה לפחות.

כמעט כל לוחם בפלוגה שלי ישן יותר לילות בשטח מאשר 99% מיושבי צאלים (שחלקם עובד קשה וקשה מאוד ומגיע להם תנאים מעולים). צבא שיש לו כסף להקים כפרים ערביים מבטון בשטח (אגב, לא בטוח שצריך כזה גודל של כפר), יכול למצוא כמה ג'ובות לתת תנאים מינימליים למתאמנים שלו... איך אומרים אצלנו- אין לא יכול וגו'.
מעבר לכך- לדעתי מיעוט שעות שינה מהווה סיכון בטיחותי מהמעלה הראשונה, ואיכות נמוכה של שינה (בגלל קור עז למשל) היא גורם שתורם לעייפות ולחוסר ריכוז (שבסופו של דבר פוגעים באיכות האימון והביצוע). לסקוב כתב על זה יפה פעם.
אני עובד כתכנת, ומקפיד לישון בצורה מסודרת כדי להיות מרוכז ואפקטיבי בעבודה. צורם לי שכשאני לוקח צוות ליסוע איתו בדיונות אני מוצא את עצמי מותש, לא ממוקד ולא מרוכז.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 06-12-2007, 21:49
צלמית המשתמש של רגב06
  רגב06 רגב06 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.05
הודעות: 2,639
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי freedom_fighter שמתחילה ב "השבוע הייתי באימון בצאלים..."

מאז הפעם האחרונה שהתאמנתי שם עברו כחמש שנים, ועדיין התיאור שלך גורם לי להרגיש כאילו אתמול הייתי בזיכויים...
אני לא מצליח להבין מה התהליך שגורם למפקדים בני פחות מחמישים לשכוח כל כך מהר ובאופן כל כך יסודי מהו הבסיס ליצירת תחושת מחויבות אצל אנשים טובים.
הרי כל אחד מהמתייצבים למילואים האלה הוא בסך הכל איש, ועוד אחד כזה שמוכן לשים את הידיים והרגליים בחרא. מה כל כך קשה לצבא סדיר להוציא לפועל?
נקיון שירותים?
פתרון תקלות נזילה של אמצעים טכניים ברמה של תנור סולר?
תפירת אוהלים? אלה אפילו לא יריעות בליסטיות, זה סתם בד כבד!

זה מרתיח פשוט. מעליב ומכעיס לראות איך כסף שאני משלם כמס על הכנסתי זורם לביוב, זורם לחברת אחזקה שמנסה לגרום לי להאמין ש"זה בסדר, אפוד המיילס הזה כרגע לא נראה עובד, אבל כשתלך איתו בתרגיל זה יהיה בסדר", או זורם לחיילים סדירים שהולכים להתעפץ במגורים שלהם במקום להתאים את זמני פתיחת המחסנים לזמני הימצאות הפלוגה מול המחסנים (לפי לו"ז האימון... של אותו המיתקן!)

ולמרות כל זה אני גם זוכר היטב שיש מילואימניקים חביבים שלא כל כך בוער להם להגיע בשעה הנכונה אל הנקודה הנכונה, ולפעמים אמורים להגיע אל השעה 1700 אחרי שהספקנו X אבל בשעה 2000 אנחנו עדין מנסים עם חצי מהאנשים להספיק את המשימה.
_____________________________________
אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 06-12-2007, 23:14
צלמית המשתמש של MONOCHROME
  משתמש זכר MONOCHROME MONOCHROME אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.06.06
הודעות: 2,034
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי freedom_fighter שמתחילה ב "השבוע הייתי באימון בצאלים..."

ציטוט:
ד. חלמאות מרשימה של חברות האחזקה- לדוגמא- דיווחתי בשמונה בערב על רמ"ק תקול בהאמר שלי, בארבע בבוקר הגיע איש חברת האחזקה האזרחית וניסה לשכנע אותי "שככה שומעים ברמ"ק, אתה יכול לבדוק פה בכל ההאמרים, הכל בסדר", אחרי שהראיתי לו שכפתור הווליום דפוק הוא הסכים שיש תקלה, ואמר שיקח להם לפחות חצי שעה (!!!!) להחליף אותו, כי הכבלים שלו מחוברים עם אזיקונים... מכיוון שהיינו אמורים לצאת, הוחלט בסוף שעלי להחליף האמר... ג'וזף הלר היה מתמוגג. מצד שני אף כלי לא נתקע בשטח על תקלה משביתה (חוץ מקשר), אז משהו הם בטח עושים כמו שצריך.




מה זה "חברת אחזקה"?

אין מחלקת/פלוגת קשר???
_____________________________________
"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 06-12-2007, 23:34
  shlomz מנהל shlomz אינו מחובר  
מנהל פורום מילואים (במיל.)
 
חבר מתאריך: 21.08.06
הודעות: 4,003
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי freedom_fighter שמתחילה ב "השבוע הייתי באימון בצאלים..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי freedom_fighter
ועוד אניקדוטה- מאהל המילואימניקים הוקף בפח גלי לבן... כנראה לא נוח לקצינים הבכירים שעוברים שם לראות את האוהלים המוזנחים...

לא. פשוט שוכנתם במאהל המיועד (בעת הצורך) לשכן בנות.

על מל"י, אחרי אימון שהגדוד ביצע שם ביוני, יש לי מעט מאוד מילים טובות להגיד. נושאים שמתואמים 3 חודשים מראש נפתחים בהתראה של רגע, הקצאת תחמושת מגוכחת (לשם הבהרה: לאל"ל של יומיים קיבלתי יותר תחמושת מאשר לאימון ש"פ של שבוע!) ועוד כהנה וכהנה.

עצוב לי לומר את זה, אבל הם מקצוענים בלהיות חובבנים.
_____________________________________
על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #49  
ישן 07-12-2007, 00:09
  פורום החפ"שים פורום החפ"שים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 757
הקמל"ר כנראה לא היה באותו אימון שהיית...
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי freedom_fighter שמתחילה ב "השבוע הייתי באימון בצאלים..."

כתבה ב- ynet מאת חנן גרינברג

http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-3479857,00.html

תקראו, ציטוט: "לדבריו, למרות שבעקבות המלחמה בקיץ שעבר שינה צה"ל באופן מהותי את יחסו למערך המילואים, הן בהיקף והן בכל המעטפת הלוגיסטית, עדיין ישנן בעיות שלא באו על פתרונן: "אנחנו לא נמצאים במצב אופטימאלי, אך יחד עם זאת חשוב להגיב. כאשר מעלים את היקף האימונים יכולות לצוץ בעיות. בסך הכול ההתרשמות היא כי חיילי המילואים זוכים לתנאים טובים וליחס טוב".

טוב, אפשר להרגע. הכל בסדר. אין חולדות במוצבי הגולן, ההכשרות של נהגי האמר, סופה ונגמ"שים מצוינות, חוק מילואים כבר מיושם בשטח ובחג המילואים הקרוב, כל מילואימניק יקבל שמיכה חמה, מתנת האגודה למען החייל.
טוב שיש קמל"ר...

עלה


עלה

נערך לאחרונה ע"י פורום החפ"שים בתאריך 07-12-2007 בשעה 00:13. סיבה: תוספת
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #52  
ישן 09-12-2007, 10:01
  NimDod NimDod אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.06.05
הודעות: 2,624
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי freedom_fighter שמתחילה ב "השבוע הייתי באימון בצאלים..."

את אותו אימון עברתי לפני כשלושה שבועות, ולמזלנו - אז היה הרבה פחות קר ולא ירד גשם.

* חיילים ישנו 7-8 שעות בלילה, מפקדים ישנו 3-4 שעות.
* ההשקמה היתה ב2:30 לפנות בוקר וההאמרים יצאו מהבסיס יותר מ-3 שעות לאחר מכן. בזבוז זמן מוחלט על ה"משטח", בתפעול ההאמרים ובעיקר המפעילות (נהגות) השבוזות, שנראה שהן עובדות הכי קשה בבסיס הזה.
* ההאמרים היו במצב בינוני - שילוטים טקטים חסרים / קרועים, ג'נטקסים במצב בינוני.
המערכת שאמורה לדמות בק"ש של טנק מאד לא מוצלחת. לדעתי, היה אפשר לחשוב על פטנט מוצלח יותר מפרטלסקופ ישן שהורכב הפוך, שלא נדבר על כך שהוא לא מאופס כמו שצריך וכדי לכוון דרך העינית התחתונה (של "הלייזר) צריך להיות בגובה 2.20 מטר או לפתח כישורי לולינות.
* האוהלים היו סבירים, החימום לא עבד (ולא טרחנו לבדוק איך מפעילים אותו, כי הקור היה נסבל)
אבל השק"שים היו מסוג "שמשוניות", וציפיתי שלאט לאט הצבא יעבור לדגם מוצלח יותר, כמו השק"ש ה"גרמני" העבה. אם קר לך בלילה, גם 10 שעות שינה לא יספיקו.
* השירותים והמקלחות היו במצב מזעזע. מתוך 8 מקלחות, ניתן היה להשתמש רק ב2.
* ציוד חורף - דובוניות ומעילי דובון. זהו. בעלי הנסיון הביאו כפפות, כובע גרב וצעיף מהבית. הצעירים בפלוגה קפאו בנסיעה.
*האוכל היה מגעיל, כמו שזכרתי מהימים הלא עליזים בביסל"ש. למזלנו שתי ארוחות ערב מתוך שלוש היו "על האש" גדודי.

הדבר שהכי הפריע לי באימון היה היחס שמקבלות המפעילות - הנהגות בהאמרים, שאחרי האימון בין 3 בלילה ל-6 בערב היו צריכות להמשיך לאימון נוסף של בימוי אוייב ב"שיקאגו". פשוט קורעים את המסכנות האלה ונראה שהן שבורות. גם החונך ביקש מאיתנו שנתייחס אליהם יפה ולא נבאס אותן כי הן מוציאות גימלים ובורחות בלי הפסקה.
קשה לי להאשים אותן. בערב האחרון הסתובבתי במפח"ט בחיפוש אחר עיתון וראיתי לא מעט חיילים מסתובבים בחוסר מעש. לא ברור למה הם לא יכולים לבצע את המשימה של בימוי אוייב במקום או בנוסף למפעילות.

עיתון לא קיבלתי, אגב. בשלישות נאמר לי ש"למילואימניקים לא מגיע".

נערך לאחרונה ע"י NimDod בתאריך 09-12-2007 בשעה 10:04.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #72  
ישן 09-12-2007, 14:37
  פורום החפ"שים פורום החפ"שים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 757
חובה לשלוח עדויות לכל הגורמים, אחרת, שום דבר לא ישתנה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי YoavG שמתחילה ב ""מרד המילואים: פלוגה שלמה החרימה אימון""

כל מי שהתאמן אי פעם בצאלים מכיר את הסיפורים שתוארו כאן ואחרים. שנים ודבר לא משתנה. חשוב לשלוח עדות מפורטת לכל הגורמים המתאימים בכל פעם שאתם נתקלים במפגע או מחדל.

אז כל מי שרוצה לקוות שבפעם הבאה המצב ישתפר, בבקשה:




שר הביטחון
טל' 03-6975436
פקס: 03-6976218

הרמטכ"ל
טל': 03-5691120
פקס: 035698296

ועדת חו"ב
טל':02-6753123
פקס: 02-6753100

הועדה לענייני ביקורת המדינה
טל': 02-6753258
פקס: 02-6753111

מבקר המדגינה
mevaker@mevaker.gov.il

שבוע טוב חברים,

עלה



נערך לאחרונה ע"י פורום החפ"שים בתאריך 09-12-2007 בשעה 14:39. סיבה: תיקון עיצוב
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #77  
ישן 13-12-2007, 01:57
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,822
בתגובה להודעה מספר 76 שנכתבה על ידי zragon13 שמתחילה ב "[left]I noticed that almost..."

רק אם הצבא חושב גם הוא כך. אני לא צריך לספר לך מה הבעיות עם אנשי המילואים, ובחטיבה הזו הן חריפות מאוד. כרגע, אני לא מרגיש חלק מהצבא, אל חלק מאיזה "פול" של עבדים אוחזי נשק.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #87  
ישן 16-05-2008, 00:07
  remolus remolus אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.02.07
הודעות: 121
שאלה קטנה לי אליכם...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי YoavG שמתחילה ב ""מרד המילואים: פלוגה שלמה החרימה אימון""

בתור חייל מילואים צעיר וחדש בחטיבה הדרומית (לא אציין את מס' הגדוד , לא יודע אם מותר ) רציתי לדעת מה מצב ארבעת הגדודים שם או החטיבה בכלליות , האם בכל חטיבות המילואים המצב הוא זהה ? האם יש תחושה שבחטיבה זו המפקדים (בכירים) עושים למען החיילים ומשיגים שביעות רצון מצד חיילי הגדודים ?

השתחררתי לפני חודשיים וכמובן עוד לא עשיתי שירות מילואים בגדוד אליו אני שייך.
הלך הרוח בקרב חיילי המילואים נותן תחושה של מצב תקוע מזה כמה שנים. האם מישהו כאן סובר שבזמן הקרוב או השנים הממש קרובות המצב הולך להשתנות ?


תודה ולילה טוב , איתי.
_____________________________________
" ארדוף אויבי ואשיגם ולא אשוב עד כלותם "

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #88  
ישן 16-05-2008, 14:28
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,822
בתגובה להודעה מספר 87 שנכתבה על ידי remolus שמתחילה ב "שאלה קטנה לי אליכם..."

יש הרבה חטיבות דרומיות. בכל מקרה, הרבה תלוי במח"ט ובמטה שלו. אם רוצים לעבוד, המצב טוב יחסית. אם לא, אז לא.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 13:43

הדף נוצר ב 0.57 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2020 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר