מתכת או מפלסטיק מוקשה.
יש לי סיפור מעניין ממלחמת של"ג .

למיטב ידיעתי אחת הבעיות שאפיינו קסדות מתכת באה לידי ביטוי בכך שבעת פגיעה חלקי/רסיסי/שבבי מתכת מהקסדה עצמה היו חודרים גם הם לגוף תוך יצירת פגיעה ונזק נוסף...

אני מניח שיש עוד טיעונים לכאן ולכאן....

פלסטיק מוקשה.כפישלבני אמר,היו הרבה מקרים בהם רסיסי הקסדה גרמו לפציעה קשה יותר מאשר הקליע\רסיס שניסו לעצור,בעיקר בקסדות הבריטיות,וגם בקסדות הצרפתיות[בעיקר מיתוס].

בזמן מלחמת של"ג היחידה היתה בסביבות ביירות וכמה חיילים תצפתו עליה.
אחד היה בלי קסדה, השני עם קסדה מפלסטיק ולשלישי ממתכת.
לפתע עבר מעל ראשם פגז RPG והרשף שלו פגע בראשם.
לראשון נשרפו כל השערות ולא קיבל כוויות.
השני עם הקסדה ממתכת שערות שלו נשארו שלמות אך עד שהוריד אותה (כולה להטה מחום)
חטף כוויות בראש, אך לא רציני.
השלישי עם קסדת הפלסטיק נפגע קשה ביותר. הפלסטיק נמס מהחום הגבוהה ונדבק לראשו...
אי אפשר היה לעזור למסכן ולקח חודשים עד שהתאושש ועדיין יש לו פלסטיק בראש...
אז מה כדאי לחבוש?

טוב..סיפור אחד..לא כדאי להיות מאחורי רשף של RPG גם אם וגם בלי קסדה.היו הרבה סוגי קסדות בצה"ל.תלוי באיזה קסדה מדובר.

איזה רשף 'פגע' בהם?
הרקטה הגיעה מולם?
הרקטה נורתה לפניהם והם היו מאחור במשפך האש?
לא הבנתי על איזה 'רשף' דובר.
תוכל להסביר בבקשה?

לפי מה שהבנתי הרקטה עפה מעליהם...מזל שהם שרדו.

הטיל עף מעליהם, נכון מזל ששרדו.

רקטת RPG עברה מעל ראשם ולשלושתם נישרפו הקסדות עד התכת הפלסטיק.

נו שויון.

טל

לפתע עבר מעל ראשם פגז RPG והרשף שלו פגע בראשם.
לראשון נשרפו כל השערות ולא קיבל כוויות.
השני עם הקסדה ממתכת שערות שלו נשארו שלמות אך עד שהוריד אותה (כולה להטה מחום)

החיילים לא השגיחו כי מהצד שלהם נמצאת חוליה שהסתתרה במשך שעות. לוחמי פתח חשבו שזה איזה חפ"ק חשוב (לפי הרבה אנטנות) וחיכו בסבלנות עד שנגמרה להם הסבלנות .

מעניין?!

חטפתי לכיווני כמה כאלה כולל חלול מT62 התוצאות היו שונות.

שים לב שהקפלס"ט של היום שונה מכובע הפלסטיק של הקפל"ד!
הקפלד היה מורכב משיכבת מיגון חיצוני מפח ושיכבה פנימית מפלסטיק.
הקפסל"ט הרב"ש (רב שיכבתי) של היום עשוי חומרים אחרים.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ואולי היו דומים והוחלט לשנות את ההרכב הכימי שעמיד יותר בחום.

מבחינת הפרמטרים של איום מול משקל ויעילות הקפלס"ט לוקח ובגדול. קפל"ד שייתן מענה זהה או יותר חייב, מכורח הטבע, להיות עבה יותר (מהקפל"ד הישן) וכבד הרבה יותר.
אגב, החלק הפנימי של הקפל"ד האמריקני המוכר (שנראה כמו קסדה בפני עצמו) הוא לא פלסטיק אלא בד קנבס מושרה בפנול, שמקבל את הנפח על אימום. בקסדות הבריטיות הישנות ("צלחת מרק", "צלחת מעופפת") אין חלק פנימי נפרד אלא רתמה וריפוד מבד ממולא. אם את מישהו כאן מעניין "ניסוי ארכיאולוגי" שערכתי עם קסדה כזו, יש לי כמה תמונות. זה אמנם צבא ובטחון אבל לא של המאות האחרונות.

GO A HEAD

אשמח מאוד לראות.או בפרטי או בפורום.מה הייתה מטרת הניסוי?

בסגנון ימי-הביניים בקסדת פלדה. מאחר שהנגישות שלי ובכלל לקסדות אמיתיות מימי-הביניים נמוכה למדי, ובפרט לניסוי שמדני, בחרתי לבצע את הנסיון עם קסדה בריטית שלה שתי תכונות חשובות מבחינתי: דמיון רב לקסדת חיילים אנגלית מהמאה ה-14 שנקראה "כובע בקר" וקשיות גבוהה של הפלדה, ביחס לקסדה המקורית. אני לא אפרט כאן את כל מהלך הניסוי אבל התוצאות לפניכם, אשמח לענות על שאלות. לצערי גיליתי רק כרגע שאפשר להעלות תמונות רק מקישור, התמונה מטה קיימת במאמר-רשת שכתבתי בעבר על הנושא.



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img2.tapuz.co.il/forumArticles/articleImages/148_52.JPG]

מתוך סקרנות...

1 - מה זה בדיוק "פטיש קרב" ואת מי הוא משמש?...
2 - מה מקור הקסדה שבתמונה והאם יש תמונה שלה אשר צולמה מקרוב יותר?..


תודה.

לבני.

לבני:פטיש קרב כשמו כן הוא,פטיש ששימש ללוחמה.הוא היה בשימוש ברחב באנגליה בימי הבניים.צדו החד שימש לחדירת מגנים והפלת סוסים [להרוג אותם]וצדו השטוח שימש לניפוץ קסדות וגולגולות.
בעני אחד הנשקים האמתניים שהומצאו אי פעם.
לגבי המחקר,מה המסקנה שלך ממנו?שפטיש קרב יכול לחדור קסדת M1917?מטרתה של הקסדה היא להגן מפני רסיסים,ולא מפטיש קרב,לרוב תיהיה לו אנגריה קניטית חזקה יותר עקב גודלו ומשקלו.

כמו שכתבתי השתמשתי בה כי זה מה שהיה ברשותי שדימה בצורה הקרובה ביותר קסדה מהמאות ה-15-14 מטיפוס KETTLE HAT. מטרת הניסוי היתה לבדוק איך הפטיש מתנהג על מטרה סטטית עגולה וקשיחה כי כמובן אין תיאורים מדעיים פרטניים מתקופת השימוש בפטיש הקרב. אני לא מתכוון לפרט יותר מדי בגלל עניין זוטר של זכויות יוצרים אבל בין היתר רציתי לבדוק אם לפטיש באמת יש חדירות טובה לפלדה והתשובה היא כן, ובגדול. מאחר שהקסדה המודרנית נעשתה מפלדה הומוגנית וטובה יותר מקסדות יה"ב, תיארתי לעצמי שיהיה קשה יותר לחורר אותה, אם בכלל. היא מחוסמת בעוד הקסדות העתיקות לרוב לא חוסמו. יש גם את עניין ההתנגדות של הכיפה החצי-כדורית, השוליים הרחבים ועוד.

אגב מידע היסטורי, פטיש הקרב נפוץ בכל רחבי אירופה והשימוש בו, בדגמים שונים, רווח בכל שכבות הלוחמים. הפטיש המודרני שהופיע בתמונה הוא במידות של פטיש פרשים בינוני.

השכבה הפנימיתהייתה עשויה פיברגלאס.
הייתה אמורהלהיות תגובה ליוסיפון.

נשמע הגיוני רק אם קסדת הפלסטיק הייתה קסדת קלימרו של מ"צ (אם מישהו עוד בכלל זוכר מה זה).

הקלימרו הייתהלרוב קסדת M1 אמריקאית.

צבוע בלבן. במתקני מעצר בסיסיים הייתה קסדת עצורים מביכה שהייתה אותו "קלימרו" צבוע אדום, אותה חבשו עצורים שהועסקו בעבודות רס"ר.
כמו שכתבתי קודם, הליינר נעשה מקנבס רווי בשרף פנולי, בוודאי שלא מפיברגלאס.

http://www.globalsecurity.org/milit...1-steel-pot.htm

של בחור מעורב גולני שחטף כדור בראש
הכדור חדר דרך כפל"ס H11 ישראלי והכניס איתו אל תוך המח סיבים מן הקסדה

בכללי הסיפור די מדהים כי הוא שרד יפה וחוץ מאיזה קושי נסתר בדיבור אין השפעות, למרות פגיעה במוח של כדור 7.62

ציידי הלילה אינם מרפים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sterling27 של בחור מעורב גולני שחטף כדור בראש הכדור חדר דרך כפל"ס H11 ישראלי והכניס איתו אל תוך המח סיבים מן הקסדה בכללי הסיפור די מדהים כי הוא שרד יפה וחוץ מאיזה קושי נסתר בדיבור אין השפעות, למרות פגיעה במוח של כדור 7.62

I assume that the 7.62 was x39mm from an AK and not the larger x51NATO or x54Russian kind?

Can someone say which provides better ballistic protection (within security limitations) the round "israeli helmets or the surplus American ones?

Do the new round "israeli" helmets give better protection than the original 1982 version they do seem heavier) and how do I tell the difference between them so that I pick the right one?

Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school

אבל אפשר לענות לי בעברית

יש איזורים במוח שלהם התמחות ספציפית ופגיעה בהם משמעה מוות מיידי, שיתוק או אובדן חוש. איזורים אחרים אינם אחראים לפונקציה מוגדרת והמוח מסוגל לפצות בהצלחה על אובדנם.

בקלימרו לא דיברתי על פיברגלאס...

לדעתי קפל"ד מטיטניום הוא בעל חוזק סגולי הרבה יותר חזק ועמיד. לא מחליד כמובן וקל יותר.
הבעיה היחידה שלו היא המחיר, אך מה שווים חיי חייל אחד מול טיטניום?
נ.ב.
ברשותי אקדח TAURUS מ"מ 9 עשוי מטיטניום , קל יותר, אין חלודה וכו'

ציטוט:

במקור נכתב על ידי האזרח לדעתי קפל"ד מטיטניום

זה מקביל לצינור גומי מאלומיניום?

אה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MTV אה?

קסדת פלדה (קפל"ד) לא יכולה להיות מטיטניום כפי ש"האזרח" הציע, ולכן רשמתי את שרשמתי.

מה יותר בולם את הזעזועים ?










אינדקס
אופנועים

כי הוא גמיש יותר וסופג טוב יותר מכות. המתכת לא גמישה וכל עוצמת המכה ממשיכה
לראשו של חייל.
דוגמה הטובה ביותר זה שרוב הפגושים של המכוניות הם מפלסטיק מוקשה.
פעם הייתה לי מכונית מפיברגלס כרמל -גלובוע ונכנס בי רכב עם פגוש מתכת . אצלי אפילו הצבע לא ירד
הנזק אצלו נראה כאילו התנגש בסלע.

לסיכום

הקסדה הטובה ביותר היא זו
שבאותו רגע שהיתה על ראשך מנעה פגיעה בך או מיזערה את נזק הפגיעה.

Please forgive me for repeating these questions, but they have been puzzling me for years and of real practical importance to IDF reserve soldiers in general:

1Can someone say which provides better ballistic protection: the round "israeli"
הרב"ש (רב שיכבתי
helmets or the surplus American PASGT helmets -- the ones with the "ears"?

2How do I tell the difference between the newer round israeli helmets and the original 1982 version ones so that I pick the better one?

Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school

אבל אפשר לענות לי בעברית