שלום לכם.
אני מעוניין ברכישת מדיה סנטר.
אולי תוכלו להמליץ לי על מוצרים טובים בשוק.
מה הקריטריונים לרכישה טובה.
תודה על העזרה.

קודם כל, אתה צריך לפרט למה אתה מתכוון במדיה סנטר. סטרימר? מחשב שישמש כHTPC?

קרמריקה שלום,
כצת חקרתי את הנושא, ראיתי שניתן לרכוש כל חלק בנפרד כולל מארזים יפים.
אני מעונין להרכיב בעצמי,אך אני לא יודע מה לקנות.
יש לי בבית שלושה מסכי LCD אחד מהם HD FULL של LG.
אני רוצה להציג דרכו סרטי "Blu-ray" ו "HD-DVD".
הבנתי שקיימת בעיה עם PowerDVD הקריאה ישירה מה HD.
בקיצור, אשמח לקבל מידע על החלקים המומלצים להקמת יחידה טובה עד טובה מאוד.
כרטיס מסך, כרטיס AUDIO, איזה כרטיס צריך לצפיה ב TV כולל האופציה של תוכנית שידורים והקלטות ישירות.
תודה על העזרה.
נ.ב: חיפשתי באתר מדריך בנושא אך לא מצאתי.
שבוע טוב.
סטפן

מועבר לפורום מפרטים ושדרוגים. עכשיו מספר שאלות:
1. כשאתה אומר שאתה רוצה לנגן סרטי BR וHD-DVD. האם אתה מתכוון לסרטים על דיסקים כאלה (שאפשר כיום לשכור ולקנות), או סרטים מהמחשב שהם בפורמט הזה?

2. איזה מערכת שמע יש לך, או יותר נכון, איזה חיבורים היא מקבלת?

3. האם אתה מתכוון לעבור למסלול HD של yes או hot בזמן הקרוב?

תודה על התגובה המהירה.

לגבי ניגון סרטים:
אני מתכוון להציג סרטים בפורמט הזה כן מתוך המחשב.(BDMV, HVDVD_TS)
שמעתי שקיימת בעיה עם PowerDVD, הגירסה החדשה לא תומכת בקריאה ישירה מהדיסק.

מערכת שמע:
מערכת 5.1 עם כניסה אופטית.

אני מחובר ל YES, לעבור בזמן הקרוב לחבילת ה HD לא נראה לי (יקר), אולי זה לא המקום אבל ביינו ניתן לראות את הסדרות ב HD ללא YES.

תודה,
סטפן

מה התקציב?

בגדול הייתי אומר בסביבות ה 10K ש"ח.

זה סכום מוגזם, גם אם אתה מעונין לשחק במשחקים באמצעותו (מה שלא ציינת).
מעבד:
AMD ATHLON 64 4800+ X2 DUAL CORE SOCKET AM2 65W - 2.5GHz 1MB CACHE - ADO4800DDBOX- BOX ₪551

לוח אם:
ABIT AN-M2HD ₪586

דיסק קשיח:
WD 500GB 16MB SATA2 7200 RPM - WD5000AAKS ₪632

צורב DVD:
SAMSUNG SG-S203B x20 SATA BLACK + SOFTWARE ₪172

זיכרון:
CORSAIR 2048MB (1024MB X2) DDR2 800MHz DUAL CHANNEL KIT ₪348

מארז:
ANTEC FUSION V2.0 - MEDIA CENTER CASE+ 430W PSU ₪1096

וידאו וטלוויזיה:
HAUPPAUGE PVR-150 MCE KIT ₪472

הרכבת מחשב:
ללא הרכבה ₪0


מחיר סופי: ₪3857
המפרט הורכב ב - www.IQPC.co.il

זה כבר חזק מאוד לניגון סרטים.
כולל HD גדול, כרטיס TV ומארז מצועצע.

אפשר לעשות בפחות מזה, אפשר ביותר.
אבל זה יספיק מעל ומעבר למה שאתה רוצה...
אם יש לך דרישות נוספות (יותר נפח אכסון, יכולת למשחקים וכו') תפרט בדיוק מה.

לזה תוסיף מלדת ועכבר אל חוטיים (יש גם משולבים) וזה כל מה שאתה צריך.

כמה דברים:

1. המפרט הזה לא ינגן סרטי HD ברזולוציות וביטרייט גבוהים. זה היה אחד התנאים.

2. מומלץ באופן כללי במארזי HTPC להשתמש בכרטיס Low Profile. זה משפר את זרימת האוויר במארז שקטן גם ככה.

3. יש תקציב. הייתי משקיע יותר במארז + ספק. שיהיה שקט לחלוטין והכי אסתטי שאפשר.

המארז, הוא הפיוזן של אנטק, עם אחלה של ספק (שקט בנוסף, לא שמעתי משהו מיוחד שהוא עבד - חוץ מה HD).
היחוד בלוח שבחרתי הוא שהוא עובד על הצי'פסט 7050PV שלפי ביקורות הוא מוצלח במיוחד לפיענוח HD.
שים לב לזה:
http://www.hardspell.com/english/do...=664&pageid=713
זה הבלו ריי של קזינו רויאל (משתמשים בו בשביל לבדוק פיענוח HD בגלל שיש לו במקומות מסויימים ביטרייט שנוגע ב 40MBIT) הניצול הוא 80% בפיק עם 3800+ ז"א שיהיה אפילו יותר נמוך עם ה 4800+.
זה נותן ניגון חלק לגמרי... פשוט לא צריך יותר מזה.
אם בכל זאת צריך, אין צורך לקחת את ה HD2600XT... מספיק HD2400PRO.

ואני קראתי כמה בעיות שהיו לאנשים עם גרסאת ה LOW PROFILE של הכרטיס אז כל עוד המארז מאפשר, אני אקח את הגרסא הרגילה. עדיף להוסיף מאוורר שקט מאשר להמר על צרות.

ניצול מעבד של 80% זה נתון רע מאוד. סתם לדוגמא, מה יקרה אם הוא ירצה לראות סרט HD תובעני ובאותו זמן בדיוק המחשב יקליט לו איזה תוכנית (מניסיון - זה קורה)? צריך כרטיס מסך שיעשה את הפענוח עם עומס מינימלי על המעבד.

דבר נוסף, זוהי האיכות. לא מצליח למצוא את הסקירה כרגע, אבל במבחן האיכות של כרטיסי טווח הביניים ומטה, ה2600XT ניצח בגדול את כל השאר כולל 2600PRO.

לא אומר לבזבז סתם, אבל לא צריך ללכת על המינימום, בטח לא עם תקציב כזה.

אני דיי בטוח שאתה טועה.
מבחינת התוצאה הסופית על מסך LCD לא תראה בהבדל בין שום כרטיס מאחר והשולט על פעולת הפיענוח זה התוכנה ולא הכרטיס (שרק בנוי כך שידע לנצל את ה GPU שלו לשם כך).
בכל מיקרה, היחוד של הכרטיס הוא שניצול ה CPU שלו הוא אפסי, מה שאומר שזאת לא הבעיה.
ניצול CPU של 80% אומר ניצול של 60% על ה 4800+ שזה מספיק.

תיראה, הפס דאטא המקסימלי של הבלו ריי לסרט הוא 54MBIT. כשמדובר בסרט זה פחות: 40MBIT לוידאו ולא זוכר בדיוק כמה לאודיו.
ז"א שלא צפוי שום עומס יותר גבוהה ממה שהיה ב 007 וגם זה רק רגעים בודדים.

כרטיס מסך יפלוט הרבה חום דבר שמאוד לא רצוי במחשב כזה ולכן עדיף לנסות ללכת על צ'יפ מתאים ללא כרטיס מסך.

מצאתי את הסקירה:
http://www.tomshardware.com/2007/10...ideo/page9.html

הראת פה Noise Reduction... אני בספק אם הוא ישתמש איי פעם באופציה הזאת.

הדבר היחידי שבאמת אפשר לחשוש ממנו בכרטיסים משולבים זה חוזק השידור שלהם (לא מחזיקים בכבלים ארוכים).
אבל בשביל זה לשים HD2600XT שיהיה חייב גם בפתרון קירור כל שהוא / מארז גדול יותר, זה כבר מוגזם קצת.

ה HD2600XT שלי מוציא 40 מעלות במנוחה (שידור ל 2 מסכים, אחד מסך והשני טושיבה 42" 720p).
ויש לי צ'אקרה.

באמת שזה ניראה לי רעיון רע לשים כרטיס כזה במארז כזה ביחוד שאם יהיה צורך כלכך רציני ליותר כוח עיבוד או פוסט פרוססינג תמיד אפשר לשים כרטיס מסך.

דפדף הלאה, זה ממש לא רק NR. כל הפוסט פרוססינג משפיע בסופו של דבר על איכות התמונה. אין שום סיבה להתפשר על זה.

בכל מקרה, לא סתם לקחתי את המארז הזה. מניסיון של אנשים, הוא יחזיק עם הכרטיס הזה (וגם עם חמים ממנו) מבחינת שקט ואוורור ללא שום קושי.

קראתי את כל הכתבה.
חוץ מהעובדה שהיא לא עדכנית (חלק מהבעיות נפתרו) היא לא נוגעת כלל בכרטיסי ה On Board שמיועדים ל HD (ולכן יודעים לעשות את זה יופי).
השאלה היא למה אתה חושב שה 7050PV לא עושה את זה טוב אם וכשמפעילים בו את הפוקנציות של הפוסט פרוססינג.

שתהיה בעניינים, רוב נגני ה STANDALONE לא עושים שום דבר כזה.

סתם דוגמא קטנה:
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=927157

אבל עזוב, בלי שום קשר, למה בכלל לנסות להגביל אותו? מבחינתי on-board זה פיתרון טוב בשני מצבים: או שאין תקציב או שאין אפשרות פיסית לכרטיס מסך. במקרה שלו, השאלה צריכה להיות לא למה 2600xt אלא למה לא?
חום? לא בעיה במקרה הזה. רעש? הכרטיס עם קירור פסיבי. כסף? זה עדין הרבה הרבה פחות מהתקציב שלו. סרטי HD יכולים להיות מאוד כבדים. 80% ואפילו 60% (כשאין לי ספק שיש סרטים שיגיעו ליותר מזה עם הכרטיס המובנה) זה לא עומס שאפשר להתעלם ממנו. הוא יכול להרשות לעצמו חיים נוחים יותר, זה הכל.

נ.ב. אין לי בעיה עם הדיון עצמו, אבל נראה לי שהבחור כבר לא ממש איתנו...

לגבי האשכל (ראיתי כמה כאלה מתקופת ספטמבר/אוקטובר) - אני דיי בטוח שתיקנו את הבעיה (אם אני לא טועה בגלל בעיה בדרייברים האצת ה GPU ל H264 היתה מתבטלת / לא עובדת כראוי) בגרסאות החדשות של הדרייברים וזה למה אתה לא רואה בעיות כאלה.

יש בזה משהו, אבל מנסיון שלי עם הלוח והצ'יפ (לפני חודש התקנה מחשב עם לוח כזה [לא מיועד ל HTPC אבל בכל זאת] והרצתי טריילר 1080p) אין שום בעיה איתו (חוץ מכמה דברים מציקים באיך שהוא בנוי) והוא מריץ 1080p יפה מאוד ללא עומס גבוהה מידי - לא בדקתי מה קורה שמורידים את ה"עזרה" של ה GPU אבל אני בטוח שזה עזר.
התמונה טובה וזה מה שחשוב.

נכון שאפשר לשים את ה HD2600XT אבל זה פשוט ניראה לי פתרון לא חכם בשביל HTPC... אם היה איזה כרטיס שלא מתחמם בצורה כלכך רצינית (40 מעלות במנוחה עם קירור אקטיבי זה ממש לא אידיאלי ל HTPC, ביחוד עם אתה מדבר על פאסיבי) והיה Low Profile אז זה היה פתרון טוב - בהנחה שהוא מספק איזה הבדל בביצועי ה .Post Prossesing


אתה יכול לנצל את התקציב שהוא הביא להמון דברים... השאלה איפה עובר הגבול.
סתם לדוגמה: HD שקט במיוחד (יש כאלה), מעבד EE יותר חזק שפולט פחות חום זיכרונות עם גופי קירור, כרטיס TV יותר מקצועי וכו'.
השאלה איפה עובר הגבול בין ההבדל שזה מספק ביחס למה שאתה משלם על זה.
אני לא חושב שה 500 ש"ח הבדל על ה HD2600XT והתוספת על המארז שהגדרת כטוב לזרימת אוויר שווים את זה במקרה של ניגון HD.


נ.ב
חשבתי על משהו עכשיו, אנחנו מדברים על BR אבל זה בכלל לא רלוונטי...
הוא מדבר על סרטים מה HD ז"א שהם לא באמת יהיו BR.
הם יגיעו מהאינטרנט (סביר להניח שמקודדים ב x264) ככה שמדובר על BITRATE הרבה יותר נמוך (חונק הרבה פחות) אבל מצד שני זה צורך הרבה יותר כוח עיבוד לפענח את זה... אין לי מושג איך היחס בין ה CPU ל GPU יתחלק במצב כזה.
אני כן יודע שהמחשב שלי פותח 1080p בלי מאמץ מיוחד (סביבות 20% ניצול CPU עם עוד כל מיני דברים עובדים) שלי יש HD2600XT של ספיר 256MB ו E6750.

צריך לבדוק את זה, אבל יכול להיות שהוא צריך שינוי מהותי במפרט בגלל זה...

עריכה:
ביטלתי אצלי את ה Windows Media Video Acceleration ואני מוריד איזה 1080p קטן ואני אעדכן את ההבדל שיש בין שני המצבים.

הבדיקות:

קצת נתונים על הקבצים שבדקתי:
H.264
the_golden_compass-fnltlr_h1080p.hdmov
הסרטון של מצפן הזהב ב 1080p מהאתר של אפל.
גודל :225MB
אורך: 3:09
ביט רייט מינימלי: 27kbps (מסך שחור)
ביט רייט ממוצע: 9736kbps
ביט רייט מקסימלי: 32903kbps
אודיו: MPEG4 ACC LC 6ch

X.264
sample.mkv
קובץ סמפל של Ratatouille.2007.BluRay.1080p.x264.DTS
גודל:
אורך: 1:23
ביט רייט מינימלי 3335kbps
ביט רייט ממוצע 8770kbps
ביטרייט מקסימלי 21219kbps
אודיו: 5.1 DTS

H.264
ללא האצה
25% ממוצע
40% ב PEAK

עם האצה
18% ממוצע
35% ב PEAK


X.264
ללא האצה
40% ממוצע
55% ב PEAK

עם האצה
38% ממוצע
52% ב PEAK

אני מאמין שה PEAKs היו יוצאים יותר גבוההים אם היה סרט יותר קצבי.

השינוי ב X.264 הוא זניח לגמרי וב H.264 אפשר לראות הבדל קצת יותר גדול.
אני משתמש ב Haali Media Splitter ו CoreAVC עם WMPC בשביל ההצגה בשני המקרים (ההבדל היחיד הוא בין ffdshow ב H.264 ו Direct ל X.264).

אם אני הבנתי נכון אתה פיספסת תקטע של בBLURAY,
אני משוכנע שצריך להיות כונן קורא BLURAY, במקבלי לזה אני הייתי הולך על הQ6600....
בגלל שהתקציב מאפשר,
נוסף על כך אולי זה בורות שלי או משו שאני לא מבין, בגלל שיש כרטיס TV לא צריך כ.מסך ?

Core2 Duo E6600 3.2ghz,GIGABYTE EP43-DS3,Ge-Force9800GT,
Logitech G700, Logitech Z5500, Dell UltraSharp U2312HM

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=1%2F12%2F2008&end_date=1%2F12%2F2011&-=.jpg]

אתה פיספסת בקטע של הBR. זאת הסיבה ששאלתי אותו. הוא לא צריך כונן.

לא הולכים על Q6600 לHTPC. הולכים על המעבד שיהיה הכי קר ושקט שאפשר במחיר הכי זול שאפשר ושיספיק באופן מוחלט לכל הצרכים.

במה שהוא לקח יש כ. מסך מובנה. אין קשר לכרטיס טלוויזיה.

ראשית תודה רבה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
יש לי הרבה מה לקרא.
אני אכין שעורי בית (העבור על כלל ההגדרות והלינקים שננתם לי).
אני בטוח שאחזור עם שאלות.
שוב תודה רבה על הרצינות והייחס.
אני חוזר עם תשובות מחר (יום ג')
שוב תודה
סטפן.