 |
27-12-2007, 15:42
|
 |
|
|
חבר מתאריך: 17.03.07
הודעות: 11,647
|
|
ציטוט:
|
במקור נכתב על ידי רמבו 6
אתה סתם מגזים, לא נדיר בכלל שיש חברות בעולם המפטרות 10 אלף ויותר אנשים מתוכה במידה והמנכל ושאר צוות הבכירים בחברה מחליטים זאת ובצדק למתי שצריך, בין אם מדובר בהעברה של מפעלים לחול או תכנית יעילות, כמובן שאני לא אומר לפטר עכשיו המון אנשי צוות אוויר ושאר אנשי קבע, זו סתם היתה השוואה.
אותם מאתיים של בנק הפועלים, מדובר בניפוח הגזמתי שבא מהעיתונאית לשעבר יחימוביץ' שראתה עצמה כמגנה על העם העובד, היא זו שגרמה להמולה שגררה איתה את פרץ ושאר התקשורת בטענה ש"אריסון מיליארדרית ולא מתביישת לפטר 200 עובדים.." כשבפועל אחרי אותם פיטורים, התרחשו עוד כמה פיטורים של מאות אנשים מחברות כמו סלקום ועוד, ועליהם אף אחד לא פצה פה כי מנכל סלקום לא מליארדר כמו אריסון..
הייתה סערה טפשית ולשווא בזמן שבמקומות אחרים בעולם מפטרים עשרות אלפי עובדים כצורך קימוי לאותן חברות, לא צריך לנחש מה יקרה כאן כי אותם אנשי קבע נמצאים במסגרת צבאית ולא אזרחית, ולא צריך לפטר אף אחד מהם.
יש אנשים שנמצאים מעליהם ובטח שאין כאן דמוקרטיה, אז או שהם עוברים לבסיסים אחרים או שמה? יפתחו במרד בסגנון הסרבנים? הם לא יכולים לעשות זאת זה אסור לגמרי בצבא.
שיגורו איפה שבא להם לאחר השחרור מקבע, צה"ל זה לא בנק הפועלים ואין מקום להשוואות.
|
ובכן, בישראל זה נדיר. מאוד נדיר. רוב האנשים שיהיה צריך לפטר הם בעלי משפחות מבוססות, בקבע מובהק.
אם אתה חושב שזה יעבור בשקט.. אתה טועה.
יש הבדל ענק בין הפרשה לפנסיה או סיום חוזה בתום קבע ראשוני, לבין פיטורים המוניים של כל רס"ר עד רס"מ שלא ירצה לעבור דרומה. ורובם לא ירצו.
אתה מדבר כאילו נגד בקבע הוא חייל חובה, וזה ממש לא כך. הוא עובד, לעיתים עם קביעות, שתורם את חייו למען מערכת שאוהבת לירוק עליו בפנים. פיטורים המוניים בצבא זה לא דבר של מה בכך.
ציטוט:
|
במקור נכתב על ידי רמבו 6
להזכירך העברת בסיסי לוד לא באה כדי "להוות מנוף לפיתוח כלכלי של האזור" אלא מסיבה אחרת. לאיזה בסיס אתה מתכוון שיסגרו עוד 30 שנה? נבטים? לוד? הבריטים אז תקעו את אל נוף על פי הצרכים שהיו להם בשנות ה40 בנוגע לגרמנים, לא עניין אותם כל כך מחשיבות המיקום של הבסיס בשנות ה2000 ובצדק.
|
בסיס תל נוף, כמו שאר בסיסי חיל האוויר, ממוקם באיזור שמתאים להפעלת מטוסים.
קצת על העברת בסיס לוד לנבטים:
ב-1995 רצו לסגור את נבטים עקב סגירת טייסת 115 (עיט).
מב"ס נבטים דאז - עמוס ידלין - הבין שאם יסגרו את הבסיס השטח יופקר לבדואים שבסביבה, ויהיה גם פוטנציאל גדול לפגיעה באוכלסיה היהודית בסביבה.
עקב כך הוא דחף לקיום החזון המקורי של בסיס נבטים (לא סתם נבחר השם הזה), ולהעברת בסיס לוד אליו. אגב, זה לא היה דווקא לוד - כמה וכמה פעמים נשקלה אפשרות להעברה של נתב"ג לנבטים.
כיום, לחה"א מאוד "נוח" להעביר את בסיס לוד. זאת הזדמנות לשדרוג תשתיות כולל, זה מאיר את החיל באור טוב של פיתוח הנגב, זה משחרר קרקע יקרה מאוד במרכז הארץ, זה יחסוך לחיל הרבה טענות על רעש..
ציטוט:
|
במקור נכתב על ידי רמבו 6
הרעש כן משחק כאן תפקיד, אולי קטן אבל עדיין משחק, גורדי שחקים לא יכולים להיבנות צמוד לבסיס חיל אוויר כשמטוסי קרב עוברים כל שניה מעליהם ועוד צריכים למשוך בסטיק כל פעם כשמתקרבים לכזה בניין, שלא נדבר על התושבים שיוכלו לצלם חופשי עם מצלמות מהמרפסת את הבסיס, שזה דבר לא טוב.
|
גורדי שחקים לא יכולים להבנות באיזור שלא מעוייר בצפיפות. זה לא תהליך טבעי. לכן זה בכלל לא רלוונטי.
ולמה אתה יוצא מנקודת הנחה שגורד שחקים פירושו קידום של האיזור.?
ציטוט:
|
במקור נכתב על ידי רמבו 6
חברות נדלן גדולות בוחנות לפרטים כל השקעה נדלנית באזור מסוים וזה כן בא לידי ביטוי בכך שהם בוחנים מפגעים כמו רעש מטוסים. בסביון למשל בחרו להתעלם מהמטוסים של בן גוריון כי הקרקע שווה יותר מהרעש, הקרקע קרובה מאוד למרכז ולכן משתלם לבנות שם ווילות למרות זאת.
אנשים קונים בישובים שליד, אבל להזכירך אלא בתים זולים יחסית ונדלן עלוב לעומת הנדלן בבשוויו הגבוה שיבנה בשטח תל נוף, אתה משווה את גדרה להרצליה פיתוח או משו דומה?
|
לפי הדוגמה של סביון, אפשר לומר שאחד מהשניים: או שקרקע יקרה, או שהיא לא יקרה..
אני לא מכחיש שסגירת תל נוף, גם אם לא ישחררו את השטח עצמו לבניה, יעזור לייקור הנדל"ן שבאיזור.. מצד שני, למה עליית מחירי נדל"ן היא טובה להמוני העם?
ציטוט:
|
במקור נכתב על ידי רמבו 6
ולמה השמטת את עניין שמורות הטבע? גם זה טיעון טוב לסיבה שבגללה לא בונים מסביב לבסיס..
|
שמורת טבע זה למה לא סוגרים את פלמחים..
ציטוט:
|
במקור נכתב על ידי רמבו 6
אנשי תל נוף גרים ברחובות גדרה ושאר מקומות, הרחמים שלך כלפי אותם אנשי קבע כשיאלצו להעתיק מגורים, אנשי קבע וותיקים בחיל נאלצו לעשות כמה פעמים במהלך שירותם, ואם הם עמדו בזה, כל אחד אחר יכול, כן הם יאלצו לעבור ואם יש להם בעיה עם זה זו בעיה שלהם, מן הסתם עוברים דירה במקרים שכאלה. שוב מדובר על אנשי קבע במיעוט קטן ביחס לכלל אנשי הקבע בצבא, החיילים הסדירים שבבסיס, תל נוף לא הבית שלהם לכן להם לא תהיה בעיה לעבור בסיס, מה גם שאף אחד לא שואל אותם הצבא יכול לשים אותם בכל בסיס אחר לפי הצורך.
|
אתה לא מבין ש-"אנשי קבע" פירושו נגדים, רובם ותיקים, שרובם המוחלט מעולם לא שירתו מחוץ לתל נוף או חצור? אני מכיר רבים מהאנשים האלה אישית.
בחה"א הנגדים לא עוברים בסיס כל כמה שנים. ממש לא. יש אפילו קצינים שנשארים באותו בסיס במשך שנים רבות ורק מחליפים תפקידים בתוך הבסיס.
וכמה קשה לך להסתדר עם העובדה שבסיס תל נוף הוא דוגמה בולטת למאזן נגדים-אע"צים/חיילי חובה? בתל נוף יש הרבה מאוד מאוד אנשי קבע. אני חושב שאין עוד בסיס צבאי גדול עם תמהיל כזה.
ציטוט:
|
במקור נכתב על ידי רמבו 6
"ההבדל הקטן בין נבטים ללוד" הוא הבדל ענק, נבטים ממוקם במקום לגמרי שונה מהמקום בו נמצא לוד, רחוק מישובים עירוניים גדולים, ממוקם צמוד לשטחי הטיסה העיקריים של החיל בנגב כולל קרבה לשטחי האש של החיל, כולל זה שאפשר להמשיך לטוס נמוך מיד אחרי המראה מבלי למשוך לגובה כי יש איזה גוש בניינים גבוהים באמצע הדרך.
|
ונבטים רחוק מאוד ממרכז הארץ.
אגב, נתיבי הטיסה "המהירים" של חה"א לא ממש מופרעים על ידי בניינים גבוהים, ולידיעתך - יש לפחות שלושה בסיסים שבהם צריך בכל מקרה למשוך גבוה אחרי ההמראה.. כי יש באיזור הרבה הרים.
|
|
ראשי
צ'אט
.
מצב כלאיים
