לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 28-02-2005, 14:19
צלמית המשתמש של looklook
  משתמש זכר looklook looklook אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 29,140
ניחוח הטירוף של ימי טרום ההתנתקות

לאחרונה ננקטים בפרקליטות , במשטרה ובכנסת , צעדים חוקיים שמיועדים רק כנגד הימין הפוליטי

א) מי שיביע דעה בעד הסרבנות עשוי להגיע לכלא , למרות שבשמאל מביעים עמדה כזאת כבר שנים מעל גבי כל עיתון וכל מודעה אפשריים .

ב) ישונה חוק ההסתה , הוא יוגמש כדי לעצור אנשים מן הימין שאמרו דברים שלא נכללו בחוק הקודם
ג) משתתפים בהתקהלויות בלתי חוקיות , לצורך העניין אלה יכולות להיות אסיפות בית בגוש קטיף ביום הפינוי .. יוכנסו לכלא .

ד)הפרקליטות , תקים יחידה מיוחדת לטיפול בעבריינות פוליטית של הימין בלבד .

ה)אנו צפוים לשימוש נרחב במעצרים מנהליים , השב"כ אינו ממליץ עליהם בינתיים כדי שהעצורים לא יתשחררו בזמן השלב הביצועי של תוכנית ההתנתקות .

ון) כתב חרדי תושב קריית מלאכי נעצר במעצר בית לפני הגעת ראש הממשלה לביקור משום שפרסם מאמרים נגד תוכנית ההתנתקות , חבר מועצת קרית גת לעומת זאת , לא זכה לאותו כבוד , המשטרה הגיעה לתומך ההתנתקות הסורר מאוחר מדי ולכן נעלו אותו בתוך חדר . המשטרה חששה שיעשה לראש הממשלה פרובוקציות .

האחראי לאבטחה בכנסת כבר אמר היום , שמספר האיומים על אישי ציבור לא עלה לאחרונה ורק גורמים פוליטיים מעוניינים להציג את הדברים אחרת . מה שלו אסור להגיד (משום שהוא עובד ציבור) לי מותר , עשרות המטורפים בימין הקיצוני משחקים ישר לידיו של ראש הממשלה שמצליח ליצור דה לגיטימציה בתקשורת למתנחלים המפונים (התקשורת אוהדת את הרעיון בכל מקרה ) תוך ניפוח של סכנה קיימת לממדים מפלצתיים - ללא הצדקה של ממש . כל זאת כדי להסיט ולהסית את דעת הקהל מעיסוק בנפגעים האמיתיים של ההתנתקות לעיסוק אובססיבי בחבורת מקשקשי-קירות ושולחי מכתבים מוטרפים והאשמת הימין האידאולוגי בעניין . את זה הוא עושה תוך כדי ניצול ציני של רצח רבין למטרותיו הפוליטיות .

שינוי חוקים רק כדי לטפל באנשי ימין , טיפול בסרבנות הימין אבל לא בסרבנות השמאל , מעצרים והתנהגות בריונית של המשטרה כלפי אזרחים תמימים , מניעת הפגנות באמצעים דרקוניים .. האם אין לשלטון הדורסני הזה גבולות ? האם הוא מסוגל לרמוס את זכויות הפרט , את הזכות לחופש , להבעת דעה , את הזכות להפגין , ואף אחד לא יפצה פה ויצפצף? האם אין בדמוקרטיה שלנו שום דבר חוץ מהכרעת הרוב השמאלני בכנסת ?

לא צריך להיות איש ימין כדי להיות הגון ולחשוש באמת לעתיד הדמוקרטיה הישראלית , אני מצפה שתבוא קריאה להפסיק את הצעדים האלה דווקא מהשמאל , מאנשים שיש להם סיכוי להשפיע על התקשורת ועל המערכת המשפטית . הגיע הזמן לומר די לאילמות .
_____________________________________
“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 28-02-2005, 16:35
צלמית המשתמש של Big Joe
  Big Joe Big Joe אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.01
הודעות: 35,433
קטעים אתך...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי looklook שמתחילה ב "ניחוח הטירוף של ימי טרום ההתנתקות"

א) מי שיביע דעה בעד הסרבנות עשוי להגיע לכלא , למרות שבשמאל מביעים עמדה כזאת כבר שנים מעל גבי כל עיתון וכל מודעה אפשריים .

לא נכון. תנסה להוכיח.

ב) ישונה חוק ההסתה , הוא יוגמש כדי לעצור אנשים מן הימין שאמרו דברים שלא נכללו בחוק הקודם

אם הימין מסית, שינוי החוק יפגע בו - טבעי, לא?! אם השמאל יסית - זה יפגע בו.

ג) משתתפים בהתקהלויות בלתי חוקיות , לצורך העניין אלה יכולות להיות אסיפות בית בגוש קטיף ביום הפינוי .. יוכנסו לכלא .

אם הימין עוסק בפעילות חתרנית - הוא צריך לתת את הדין.


ד)הפרקליטות , תקים יחידה מיוחדת לטיפול בעבריינות פוליטית של הימין בלבד .

שקר. הפרקליטות תטפל בעבריינות פוליטית והסתה. אם הימין עוסק בזה - זאת בחירה שלו.

ה)אנו צפוים לשימוש נרחב במעצרים מנהליים , השב"כ אינו ממליץ עליהם בינתיים כדי שהעצורים לא יתשחררו בזמן השלב הביצועי של תוכנית ההתנתקות .

מי שמשחק בקקה, שלא יתפלא אם הוא מסריח.

ון) כתב חרדי תושב קריית מלאכי נעצר במעצר בית לפני הגעת ראש הממשלה לביקור משום שפרסם מאמרים נגד תוכנית ההתנתקות , חבר מועצת קרית גת לעומת זאת , לא זכה לאותו כבוד , המשטרה הגיעה לתומך ההתנתקות הסורר מאוחר מדי ולכן נעלו אותו בתוך חדר . המשטרה חששה שיעשה לראש הממשלה פרובוקציות .

הפרשנות שלך מגוחכת. כל מי שמהווה סיכון לראש הממשלה ולשרי המדינה - צריך למנוע ממנו לבצע את זממו.

האחראי לאבטחה בכנסת כבר אמר היום , שמספר האיומים על אישי ציבור לא עלה לאחרונה ורק גורמים פוליטיים מעוניינים להציג את הדברים אחרת .

הוא דיבר על חברי הכנסת. חברי הממשלה אינם בתחום אחריותו.


מה שלו אסור להגיד (משום שהוא עובד ציבור) לי מותר , עשרות המטורפים בימין הקיצוני משחקים ישר לידיו של ראש הממשלה שמצליח ליצור דה לגיטימציה בתקשורת למתנחלים המפונים (התקשורת אוהדת את הרעיון בכל מקרה ) תוך ניפוח של סכנה קיימת לממדים מפלצתיים - ללא הצדקה של ממש .

מותר לך להגיד הכל. אבל היו כמוך גם לפני רצח רבין. אין חכם כבעל נסיון. אגב, גם אבו מאזן טוען שמטורפים קיצוניים של הג'יהאד עשו את הפיגוע האחרון. זה כמובן מנחם את מהמשפחות השכולות...


כל זאת כדי להסיט ולהסית את דעת הקהל מעיסוק בנפגעים האמיתיים של ההתנתקות לעיסוק אובססיבי בחבורת מקשקשי-קירות ושולחי מכתבים מוטרפים והאשמת הימין האידאולוגי בעניין . את זה הוא עושה תוך כדי ניצול ציני של רצח רבין למטרותיו הפוליטיות .

באמת. גועל נפש לנצל את רצח רבין להפקת לקחים. זה ממש "ניצול ציני"... תגובות כאלה מוכיחות רק כמה גדולה הסכנה האמיתית.

שינוי חוקים רק כדי לטפל באנשי ימין , טיפול בסרבנות הימין אבל לא בסרבנות השמאל , מעצרים והתנהגות בריונית של המשטרה כלפי אזרחים תמימים , מניעת הפגנות באמצעים דרקוניים .. האם אין לשלטון הדורסני הזה גבולות ?

אתה פשוט משקר. סרבנות השמאל - שאגב גוועה לחלוטין, הייתה אישית. מנהיגי השמאל (כן, מלבד שולה אלוני) התנגדו לה. לעומת זאת מנהיגי הימין ופוסקי ההלכה שלו מסיתים לסרבנות. הימין מיצב עצמו כאויב הממשלה - שלא יבכה על התוצאות.


האם הוא מסוגל לרמוס את זכויות הפרט , את הזכות לחופש , להבעת דעה , את הזכות להפגין , ואף אחד לא יפצה פה ויצפצף? האם אין בדמוקרטיה שלנו שום דבר חוץ מהכרעת הרוב השמאלני בכנסת ?

טוב לפחות שאתה מודה שיש רוב בכנסת... הזכות לחופש ולהבעת דיעה מוגבלת גם בדמוקרטיה. היא נשללת אם היא מסכנת את שלום הציבור.

לא צריך להיות איש ימין כדי להיות הגון ולחשוש באמת לעתיד הדמוקרטיה הישראלית , אני מצפה שתבוא קריאה להפסיק את הצעדים האלה דווקא מהשמאל , מאנשים שיש להם סיכוי להשפיע על התקשורת ועל המערכת המשפטית . הגיע הזמן לומר די לאילמות .

אתה סטנדפיסט גדול. האלימות היא של הממשלה?!
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 28-02-2005, 20:07
צלמית המשתמש של looklook
  משתמש זכר looklook looklook אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 29,140
או שאתה משקר במודע , או שחזרת מטיול בן 5 שנים בירח
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "קטעים אתך..."

א) מי שיביע דעה בעד הסרבנות עשוי להגיע לכלא , למרות שבשמאל מביעים עמדה כזאת כבר שנים מעל גבי כל עיתון וכל מודעה אפשריים .

לא נכון. תנסה להוכיח.

ת: הסרבנים של השמאל פרסמו בשעתו מודעות ענק בחוצות . המודעה שאני זוכר הייתה ציוני-סרבן-לוחם . היו עוד . בעלי טורים בעיתונות תמכו בסרבנות . יועמ"ש לשעבר תמך בסרבנות . ח"כ ממרץ תמך בסרבנות . אף אחד לא עשה להם כלום .

) ישונה חוק ההסתה , הוא יוגמש כדי לעצור אנשים מן הימין שאמרו דברים שלא נכללו בחוק הקודם

אם הימין מסית, שינוי החוק יפגע בו - טבעי, לא?! אם השמאל יסית - זה יפגע בו.

אה , באמת , זה חוק נייטרלי?? אם כך , למה לא חוקק כבר מזמן? אז ההסתה הייתה בסדר? אתה לא מוצא שום בעייה בחקיקת חוקים אד-הוק ? החוק חוקק בתקופה שהיא קשה לימין ונוחה לשמאל , לכולם ברור שהוא חוקק בגלל ההתנתקות .

) משתתפים בהתקהלויות בלתי חוקיות , לצורך העניין אלה יכולות להיות אסיפות בית בגוש קטיף ביום הפינוי .. יוכנסו לכלא .

אם הימין עוסק בפעילות חתרנית - הוא צריך לתת את הדין.

"לכנות הפגנות (גם אם בלתי חוקיות) בתואר חתרניות . זו שיטה של משטרים לא ממש דמוקרטיים...
נגד מי הם חותרים שם ? 5 משפחות מגוש קטיף שיפגינו ביחד עלולות להלקח לכלא , אתה חושב שהן יכולות גם להפיל את השלטון? "חתרנות" , נו באמת..

)אנו צפוים לשימוש נרחב במעצרים מנהליים , השב"כ אינו ממליץ עליהם בינתיים כדי שהעצורים לא יתשחררו בזמן השלב הביצועי של תוכנית ההתנתקות .

מי שמשחק בקקה, שלא יתפלא אם הוא מסריח.

לגיטימי , אבל שמאל קיצוני יכול לשחק במה שהוא רוצה בלי להעצר מנהלית . גם אנשים שקוראים קריאות מפורשות לאלימות (כמו למשל האנרכיסטים נגד הגדר)

)הפרקליטות , תקים יחידה מיוחדת לטיפול בעבריינות פוליטית של הימין בלבד .

שקר. הפרקליטות תטפל בעבריינות פוליטית והסתה. אם הימין עוסק בזה - זאת בחירה שלו.
לא נכון , מוקמת יחידה מיוחדת כדי לחקור את האמירות כנגד ההתנתקות היחידה לא תטפל באף איום משמאל .

) כתב חרדי תושב קריית מלאכי נעצר במעצר בית לפני הגעת ראש הממשלה לביקור משום שפרסם מאמרים נגד תוכנית ההתנתקות , חבר מועצת קרית גת לעומת זאת , לא זכה לאותו כבוד , המשטרה הגיעה לתומך ההתנתקות הסורר מאוחר מדי ולכן נעלו אותו בתוך חדר . המשטרה חששה שיעשה לראש הממשלה פרובוקציות .

הפרשנות שלך מגוחכת. כל מי שמהווה סיכון לראש הממשלה ולשרי המדינה - צריך למנוע ממנו לבצע את זממו.

ת: לא כתבתי כאן פרשנות , אלא עובדות , המשטרה מכניסה אנשים למעצר בית ומונעת מהם את זכות התנועה בגלל סיבות של מה בכך . העיתונאי החרדי וחבר המועצה אומרים שהם מעולם לא היו מעורבים בהפרות סדר משום סוג שהוא . איזה איום הם גבר יכולים להוות , שטויות...

מה שלו אסור להגיד (משום שהוא עובד ציבור) לי מותר , עשרות המטורפים בימין הקיצוני משחקים ישר לידיו של ראש הממשלה שמצליח ליצור דה לגיטימציה בתקשורת למתנחלים המפונים (התקשורת אוהדת את הרעיון בכל מקרה ) תוך ניפוח של סכנה קיימת לממדים מפלצתיים - ללא הצדקה של ממש .

מותר לך להגיד הכל. אבל היו כמוך גם לפני רצח רבין. אין חכם כבעל נסיון. אגב, גם אבו מאזן טוען שמטורפים קיצוניים של הג'יהאד עשו את הפיגוע האחרון. זה כמובן מנחם את מהמשפחות השכולות...

ת: אכן אין חכם כבעל ניסיון , מי שחושב שיגאל עמיר פעל בגלל כותב גרפיטי בכיכר , או שולח דואר נאצה שיחשוב שוב . ההשוואה שלך לג'יהאד מעידה על שנאה מטורפת במיוחד . זה חולני. להזכירך המשווים לא ביצעו בך שום פיגוע .

כל זאת כדי להסיט ולהסית את דעת הקהל מעיסוק בנפגעים האמיתיים של ההתנתקות לעיסוק אובססיבי בחבורת מקשקשי-קירות ושולחי מכתבים מוטרפים והאשמת הימין האידאולוגי בעניין . את זה הוא עושה תוך כדי ניצול ציני של רצח רבין למטרותיו הפוליטיות .

באמת. גועל נפש לנצל את רצח רבין להפקת לקחים. זה ממש "ניצול ציני"... תגובות כאלה מוכיחות רק כמה גדולה הסכנה האמיתית

ת: הוןא לא מנצל את לקח רבין להפקת לקחים , איך פרסומים תקשורתיים מועילים להפקת הלקחים ממה שקרה לרבין ?? איזה שטויות . מי שרוצה להפיק את הלקחים ממה שקרה לרבין לא רץ למהדורות החדשות.

הוא מסוגל לרמוס את זכויות הפרט , את הזכות לחופש , להבעת דעה , את הזכות להפגין , ואף אחד לא יפצה פה ויצפצף? האם אין בדמוקרטיה שלנו שום דבר חוץ מהכרעת הרוב השמאלני בכנסת ?

טוב לפחות שאתה מודה שיש רוב בכנסת... הזכות לחופש ולהבעת דיעה מוגבלת גם בדמוקרטיה. היא נשללת אם היא מסכנת את שלום הציבור

ת: כאן היא נשללת כם כשהיא מסכנת את שלום הציבור וגם כשהיא לא מסכנת את שלום הציבור , או שהיא לא נשללת בכלל כשעיתונאים מבקשים להתייחס למתנחלים כפצצות מתקתקות .

לא צריך להיות איש ימין כדי להיות הגון ולחשוש באמת לעתיד הדמוקרטיה הישראלית , אני מצפה שתבוא קריאה להפסיק את הצעדים האלה דווקא מהשמאל , מאנשים שיש להם סיכוי להשפיע על התקשורת ועל המערכת המשפטית . הגיע הזמן לומר די לאילמות .

אתה סטנדפיסט גדול. האלימות היא של הממשלה?!

אני באמת סטנדאפיסט גדול , אבל אני לא אוהב לצחוק על הצופים שלי כתבתי אילמות במכוון כדי להדגיש את העובדה שכולם שותקים .
_____________________________________
“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 28-02-2005, 16:54
צלמית המשתמש של Jarvis
  Jarvis Jarvis אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.01.03
הודעות: 7,325
איפה אתה רואה בחוקים את המילים ימין ושמאל ?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי looklook שמתחילה ב "ניחוח הטירוף של ימי טרום ההתנתקות"

אם בימין יש יותר עבריינים מבשמאל, אז הגיוני שהחוקים האלו יפגעו בעיקר בימין... אם יש אפלייה בין שמאל לימין מבחינת סרבנות והסתה, אז היא קיימת בתקשורת ובבתי המשפט. אבל הטענה שלך כאילו החוקים עצמם הם מפלים היא פשוט לא מבוססת.

אני לא מבין על מה אתה מזדעק. גם אם החוקים דרקוניים הם לא באים לפגוע ב"אנשי ימין", אלא בעבריינים, אנשים ששייכים מאחורי סורג ובריח בלי קשר לדעות שלהם. צא כבר מהסרט של ימין ושמאל, אלה הגדרות מתות. ההבדלים בין הקיצוניים למתונים בתוך כל מחנה גדולים יותר מההבדלים בין המחנות, וכשאתה מצרף בכוח את הימין הקיצוני לימין המתון אתה עושה עוול לכל מי שמגדיר עצמו ימני (ואני ביניהם, למרות שיהיו פה כאלה שיחלקו על כך).

לגבי זכויות הפרט וחופש הביטוי, אני מאמין שאתה כבר מכיר את הקלישאה השחוקה על אש בתיאטרון. שחוקה, אבל עדיין תופסת - תנסה את זה אם אתה לא מאמין לי. לא כל מה שיוצא לך מהפה נכלל בחופש הביטוי, בייחוד כשמדובר בהסתה לרצח. מהי הסתה ? בדיוק את זה באו החוקים ה"דרקוניים" להגדיר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 28-02-2005, 23:20
צלמית המשתמש של looklook
  משתמש זכר looklook looklook אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 29,140
אם הם תמהונים.. מערכת המשפט לא צריכה להתמודד איתם ...
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי NOTA שמתחילה ב "זה מה שקורה כאשר תופעה הופכת ל"מכת מדינה""

אלא מערכת הבריאות

ואם הם מסוכנים באמת (כמו יגאל עמיר למשל ) הרי לא צריך להתמודד עם 10,000 או עם 10 - צריך להתמודד עם אדם אחד . ולכן במקרה כזה דין פרוטה כדין מאה ואין לחוקק חוקים שנובעים מהזמן . הקביעה מה נחשב להסתה במדינה דמוקרטית אסור לה שתשען על נסיבות זמניות בהקשר לגורם פוליטי בצבע איקס .

חוץ מזה בעקבות דבריו של האיש האחראי על האבטחה בכנסת שדיבר מפורשות על כך שאין עלייה באיומים כלפי ח"כים ושרים ובעקבות כל מיני גילוים על שולחי מכתבי האיום (לפיהם מדובר בתימהונים עם דיפלומה)
אני מגיע אט אט למסקנה כי אין כאן התנפחות של האיום אלא ניפוח ממניעים פוליטיים . אין יותר איומים - יש יותר הופעות בתקשורת ...
_____________________________________
“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 14:33

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר