זה מאוד מעניין,אותי,לפי מה שקרתי במאמרים על יום הסיירות שיש אנשים שנגשים אליהם ושואלים אותם על הבור שלהם,מה הם חושבים עליו והאם הם הצליחו במשימה..
עכשיו אני מאוד מסוקרן מה זה בדיוק בודק? את הבטחון העצמי? את המוטבציה?
זאת אומרת אפשר להגיד
"כן"
אפשר להגיד "חפרתי בור אבל לא הכי טוב שאני יכול" וכו'..

אז מה לדעתכם בודקים שם?

גיוס:
ביום שרות אני כמוט – נחושת,
כגוש – ברזל בידי נפח ושמו – ציון:
חרשני כרצונך – מגל, גלגל – חרושת
או חרב ופגיון.
הנדר הבית"רי ,זאב ז'בוטינסקי, פאריס, תרצ"ד

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=382755

לעולם אשא דגלך בגאווה

בכמה זמן אתה רץ לא ? למי זה משנה איך אתה דורך על הרגל או מה שאתה עושה עם הידיים ?

אותו דבר.. מחפשים תוצאה נטו
אתה נכנס לבור והוא מספיק רחב ועמוק בשבילך? כל הכבוד

זה לא שהבור מספיק רחב ועמוק בשבילך.
הם חיפשו תוצאות מדויקות והכי קרובות למה שהם הסבירו.
"רוחב את החפירה, עומק את החפירה" ...
ובאמת כשהם בדקו הם אמרו "שים את האת לרוחב הבור"...
זה לא כמה שאתה יכול, הם מחפשים לראות עד כמה אתה מדויק ויודע להעריך משהו.

עריכה: שמתי לב שאחד המפקדים שאל את אחד מהצוות מה אורך את החפירה....
נשמע תמים אבל לדעתי הוא ניסה לראות עד כמה הוא יכול להעריך את אורך האת...כדי לשאול אותו מה אורך הבור שהוא חפר..

אם זאת באמת הייתה כוונת השאלה שלו
אז צר לי לאכזב אותו כי בכל יום סיירות הדרישות הן שונות
אצלך זה היה באורך האת? אצלי זה היה בור אישי שמתאים לכל אחד בנפרד, ואצל מישהו אחר זה היה מטר על מטר.

חחח סתם סתם...
אממ אוקיי צודק...
אבל הם פשוט מנסים לראות מי מבצע את המשימה שהם נתנו לפי ההוראות של כל אחד מהמפקדים.
כל מפקד נותן הוראה אחרת, סבבה אז כל צוות צריך להגיע להכי קרוב להסבר של המפקד שלו...

חפירת בור בודקת הרבה דברים שהעיקר בהם אופי הבן אדם.

בהתחלה הם בודקים ורושמים לך ציון מ1 עד 10 את רמת השקעה שלכם ובמסירות למשימה, אם אתם מחפפים או חופרים כמו שצריך.
אחרי זה בודקים את הבור איך הוא יצאה אבל זה החלק הפחות חשוב כי צריך לפי דעתי כישרון להצליח לחפור בור בדיוק של מטר על מטר בגודל קבוע.
אחרי זה באים השאלות, שכאן הם בודקים את האופי, איך אתה מגיב במצב לחץ כזה שבודקים אותך, איך אתה מדבר ועונה לשאלות, קצת שפת גוף, איך אתה נותן ביקורת לעצמך, איך אתה מבדיל בין עיקר לתפל (דוגמה אם אומרים לך לבנות בור מטר על מטר ועומק אין סופי אז מה העיקר פה ומה התפל מה הכי חשוב בבור כו'...) ומוטויבציה לראות אם אתה שבוז קצת מיום או לא....

זה בעיקרון מה שבודקים בבור, בתכלס זה חלק דיי חשוב ביום סיירות כי רק פה בעצם יש לך באמת שיחה ודיון קטן עם המפקד ומפה הוא אפשר להגיד לומד על האופי שלך וגם אפשר להגיד קובע אם אתה מתאים ליחידה שבחרת בעדיפות ראשונה מבחינת אופי.

עריכה:

למה יצאה לי שכאילו הגבתי למישהו על התגובה שלו ? ולא תגובה מפני עצמה ? =\ חח לא נורא העיקר שאנשים יקראו ויבינו.

לפי דעתי מנסים לבדוק את תפיסת המציאות של אותו אחד שחפר את הבור... יש כאלו שתגיד להם לחפור בור מטר על מטר ויחפרו לך בור שהוא חצי מטר על מטר וידרגו את הבור שלהם 10 ויחשבו שהוא מושלם, למרות שהוא על הפנים...

שמע סיפור מעצבן, הייתי ביום סיירות חפרתי בור מטר*מטר*מטר כמעט בול קיצר הייתי השלישי או הרביעי שהוא עבר אז אותי דווקא הם לא שאלו שאלות נפח וכולי אבל אני די בטוח שהוא לא אמר לי "טוב כסה את הבור" (אולי הוא אמר ולא שמעתי) אבל המפקד עבר לבור הבא ואז שמתי לב שאני סתם עומד בבור אז שאלתי אותו אם לכסות אז הוא אמר לי נראה לי "עברנו אותך" אז אני עושה לא "כן" והתחלתי לכסות את הבור ואח"כ התחלתי לתהות אולי הוא אמר לי "אמרנו לך?" (מה שקורא הוא לא דיבר אלי ישירות אז לא ממש שמעתי) ועכשיו אני קצת מבואס שלא שמעתי אותו בבירור...אז אנשים תיהיו מרוכזים כמה שיותרבכלל בכל היום סיירות....

אתה חושב שלא עברת את היום סיירות בגלל התרגיל הזה?

לדעתי הם בודקים יכולות מילוליות בזמן מאמץ, ריכוז במשימה (אם אתם מפסיקים לחפור כשהם שואלים שאלה או שאתם ממשיכים ועונים תוך כדי), בודקים הערכה עצמית, בודקים חשיבה ויכולת תכנון, בודקים השקעה, התמודדות על בלת"מים וכדו'..

ככה הבור לפי דעתי זה פשוט הרבה זמן לתת לך לנוח, כי מי שלא שם לב זה בין שני תרגילים שנחשבים הכי קשים ביום סיירות.... בבור גם בודקים כמובן את ההשקעה ואת המוטיבציה שלך אבל זה גם הרבה זמן לנוח שאנשים אולי לא שמים לב אליו

אז למה אני עשיתי את החפירת בור אחרי כל התרגילים הפיזיים ??

וזה משתנה בין מילואימניק אחד לאחר.

אני זוכר שביום סיירות שלי לא שאלו אותנו כלום על הבורות וכל החלק הזה היה דיי קצר.

כל אחד והשטויות שלו. תלמד להכיר את זה טוב טוב בצבא...

אתה בכלל לא הבנת על מה עניתי לו,

תקרא שוב..

ובשביל שנפסיק להתווכח:
ביום סיירות אתה מקבל ציון על יכולות פיזיות, מנטאליות ומילוליות .
אני לא ראיתי אחד שלא דיברו איתו במהלך החפירת בור, בין אם זה על הבור ובין אם זה על פיזיקה (כמו אצלי) או ספרות או כל דבר אחר...

דווקא אצלי בימי סיירות האחרונים, המפקדים עברו אחד אחד, בדקו רוחב, עומק ואורך ולא שאלו כלום,
גם לא במהלך התרגיל(מה שביאס אותי קצת כי השרעתי בבור והוא יצא ממש טוב)

המשימה הייתה רוחב האת, עומק האת ואורך אין סופי.

אני עשיתי אתמול יום סיירות (קיבלתי שייטת :-)) ובקטע של החפירת בור אמרו לנו לחפור בור בעומק מטר שההיקף שלו הוא גם מטר על מטר ובנוסף אמרו לנו שעומדת לבוא התקפה של מיגים ממערב
אז כשחפרתי את הבור את כל החול שלי שמתי לכיוון מערב ובניתי חומה של חול כזאת כנגד המתקפה יענו
כשסיימתי שאלו אותי אם עמדתי במשימה אמרתי שרק בעומק אני חושב שלא שאלו בכמה אני מעריך את העומק אמרתי כ-60 או 70 סנטימטר הסתפקו בזה ובאו ללכת אז אמרתי אם אני יכול לציין עוד משו אז אמרו לי כן אז אמרתי על הקטע של החומה נגד המתקפה אז הם אמרו לי כן שמנו לב (היה קשה שלא זה היה דיי גדול, אבל בכל זאת לא רציתי שהם יחשבו שזה צירוף מקרים אלא שעשיתי את זה בגלל ההוראות)

מזל טוב! אין כמו להצליח במשהו שממש רצית...

למתי קיבלת את המיונים בתל השומר?

תודה!
28 לינואר

לנו בכלל אמרו שעולה הליקופטר מצד מערב, תחפרו בור שהוא לא יוכל לאתר אתכם.
כולם נכשלו במשימה. כל אחד עשה בור ענקי, אבל עדיין ההליקופטר היה רואה אותם. לי באמצע היה רעיון על איך באמת לעמוד במשימה, אבל אמרתי יאללה כולם כולה עושים בור... אולי אני לא הבנתי נכון. ובסוף זה לא השתלם לי, כי נשארתי כמו כולם, נכשל במשימה. אז תהיו יצירתיים.
לדעתי מה שהם בודקים הוא שאתה לא מתקפל כמו ילדה בסוף כשהם שואלים אותך שאלות קשות. תעמוד על שלך. אם הם שואלים אותם "האם יכולת לתת יותר מעצמך?" או משהו בסגנון... ובכן... אני חושב שאתם יודעים מה לא לענות כאן...
קיצור אפילו שכולם נכשלו במשימה בסוף אני ועוד 2 קיבלנו מטכל. :]

לפותח האשכול ואלה שמתעניינים- תקראו את הספר צוות איתמר ותדעו בעצמכם מה השימוש באותו הבור ( שוחה ).

אח... תילי תילים של פרשנויות.

מאחר ואין (למיטב ידיעתי) כל מתודה מדעית שהוכחה כתקפה מאחורי ימי הגיבוש למיניהם, אני מניח שתרגיל הבור (כמו שקי החול, כמו הזחילה בוינגייט, כמו ריצת אלונקות וכו' וכו') פשוט נועד ליצור עוד מצב שבו הבוחן יכול להתרשם מהמועמד.

אני מצטער אם אני מנפץ כאן איזשהו מיתוס, אבל הדבר היחיד שקובע, בסופו של דבר, הוא ההתרשמות של הבוחנים - מדד סובייקטיבי לכל הדעות.

אגב, אני בטוח שאם אני אשאל "מה בוחן שאלון 300" אני אקבל כאן 301 תשובות שונות - ואף אחת מהן לא נכונה.

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il