בפעם הראשונה נחשף טיל ה"סטאנר", הטיל שמפתחת מערכת הביטחון נגד הזילזל והפאג'ר - הרקטות לטווח ארוך שמחזיק בידיו חיזבאללה. מדעני רפא"ל הציגו היום לראש הממשלה את הטיל, וגם את מערכת "כיפת ברזל" נגד הקסאם. אולמרט: האיצו את הפיתוח
22.01.08, 18:13 בפעם הראשונה חושפת הערב (יום ד') מערכת הביטחון את טיל ה"סטאנר" הטיל שאמור לטפלך באיומים רקטיים לטילים ארוכי טווח דוגמת הזילזאל והפאג'ר שמחזיק בידיו ארגון חיזבאללה. ראש הממשלה ביקר היום (ד') ברשות לפיתוח אמצעי לחימה וה"סטאנר" ("stunner") הוצג בפניו. מדובר בטיל המפותח במסגרת מערכת "שרביט קסמים" נגד הרקטות. עוד הוצג בפני ראש הממשלה הטיל שישמש את מערכת "כיפת ברזל", הנמצא כעת בשלבי ניסוי.



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/02012008/1356769/olmert-rafael-5_wa.jpg]


אנשי רפא"ל מציגים לאולמרט את ה"ספאנר" (צילום: משה מילנר, לע"מ)

במהלך הביקור קיבל ראש הממשלה עדכונים לגבי המשך פיתוחן של שתי מערכות הגנה מפני טילים שעל ההצטיידות בהן החליטה הממשלה לפני כשנה. כזכור, בתחילת שנת 2007 החליטו ראש הממשלה ושר הביטחון לשעבר עמיר פרץ על פיתוח עוד שתי מערכות הגנה מפני טילים - "שרביט קסמים" ו"כיפת ברזל". מערכת "שרביט קסמים" נועדה להגן מפני טילים הנורים מטווח של 40-250 קילומטרים וכאשר תהיה מבצעית תגן על אזרחי ישראל מפני טילים כמו ה"זילזאל" וה"פאג'ר". מערכת "כיפת ברזל" אמורה ליירט רקטות וטילים שנורים מטווח של 4-70 קילומטרים ובכלל זה טילי ה"קסאם", ה"גראד" והקטיושות.

לפני מספר שבועות החליט הקבינט להזמין את מערכת "כיפת ברזל" מרפא"ל.

על פי לוחות הזמנים שהציגו מנהלי רפא"ל מערכת "כיפת ברזל" אמורה להיות מבצעת עד ראשית שנת 2010 ובמהלך שנה זו תוכל מערכת הביטחון לפרוש אותה בדרום הארץ. מנהלי רפא"ל הדגישו היום כי בניגוד לטענות אחרות - אין בשוק מערכות לייזר ליירוט היכולות להעניק פתרון לבעיית הקסאם.

"הדברים שהוצגו בפניי מרשימים ביותר ודומה שנעשה כאן מאמץ אדיר לפתח מערכות שיגנו, בסופו של הליך הפיתוח, על כלל אזרחי ישראל", אמר ראש הממשלה. הוא ביקש להאיץ את הפיתוח ולעשות כל מאמץ לצמצום לוחות הזמנים כדי להגן על תושבי הדרום בפני קסאם. " אני מבקש מכם לפתח את מערכת 'כיפת ברזל' כמה שיותר מהר ולספק לנו את האפשרות להצטייד בכמה שיותר מערכות נוספות", אמר.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3497529,00.html

נראה קצת כמו הטיל של מערכת כיפת ברזל רק עם מאיץ, לא?

זה לא מבלבל , כמה מערכות נגד רקטות כבר בפיתוח : יש את

"כיפת ברזל/ "קלע דוד "/ "שרביט קסמים "


מישהו יכול לעשות סדר בדברים אם אפשר כמובן במוגבלויות בט''ש

תודה

שרביט קסמים וקלע דוד זו כנראה אותה מערכת (לפחות התמונה של הטיל זהה). - זוהי מערכת ליירוט רקטות קרקע קרקע כבדות כמו הפאג'ר והזילזאל. המערכת מפותחת על ידי רפאל וחברת ריית'און האמריקאית. הטיל אמור להשמיד את המטרה באמצעות פגיעה ישירה. (HIT TO KILL ).

כיפת ברזל - מערכת ליירוט רקטות קטנות כמו הגראד והקאסם. משמידה את המטרה באמצעות פיצוץ קרוב.

תודה אחי עשית לי סדר

"Stunner" בסלנג אמריקאי זה כינוי לסטלן....

stoner זה סטלן, stunner זה מהמם (כמו מכה מהממת).

http://www.keshet-tv.com/VideoPage....31189&CatID=345

They'll stone you when you're trying to be so good
They'll stone you just like they said they would
They'll stone you when you're trying to go home
They'll stone you when you're there all alone
But I would not feel so all alone
Everybody must get stoned

They'll stone you when you're walking on the street
They'll stone you when you're trying to keep your seat
They'll stone you when your walking on the floor
They'll stone you when your walking to the door
But I would not feel so all alone
Everybody must get stoned

They'll stone you when you're at the breakfast table
They'll stone you when you are young and able
They'll stone you when you're trying to make a buck
They'll stone you and then they'll say good luck
But I would not feel so all alone
Everybody must get stoned

Well They'll stone you and say that it's the end
They'll stone you and then they'll come back again
They'll stone you when you're riding in your car
They'll stone you when you're playing you guitar
Yes But I would not feel so all alone
Everybody must get stoned
Alright

Well They'll stone you when you are all alone
They'll stone you when you are walking home
They'll stone you and then say they're all brave
They'll stone you when you're send down in your grave
But I would not feel so all alone
Everybody must get stoned

הוא המבנה הייחודי של החרטום שלו !



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/02012008/1356769/olmert-rafael-5_wa.jpg]



מעניין בהחלט.

נראה שחרטום הטיל אינו סימטרי

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אכן לא סימטרי, עסקו בזה בדיון בעבר.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...EC%F2+%E3%E5%E3

על הSTUNNER (שעדיין מכונה פה David's Sling) מתוך האתר של ריית'און:
http://www.raytheon.com/media/ausa0...ets/stunner.pdf

קטע חדשות על בחירת החברה לייצור המאיץ לטיל:
http://www.prnewswire.com/cgi-bin/m...ATE=Nov+9,+2006

האם יוכל לשמש גם כנ"מ (אולי רק הרש"ק קטן מדי) וכמתחרה של הברק8?

לטיל הזה למיטב הבנתי אין רש"ק והוא מיועד להשמיד טילי אוייב באמצעות פגיעה ישירה בהם ויזימת הרש"ק שלהם. אין להוציא מכלל אפשרות שפגיעה של טיל כזה במטוס אוייב יכולה לגרום לו נזק רציני, אולם אין זהו יעודה של המערכת וסביר שהיכולות שלה כנגד מטוסים נחותות משמעותית ממערכות המיועדות לכך.

אם באמת אין רש"ק - אז הטיל הזה מוזר בעיני.
קשה לי להבין מדוע לוותר על רש"ק כלשהו, ולעבוד עם מרעום קרבה+הקשה, לפי שיקולים מבצעיים כאלה ואחרים.
(מסתמכים יותר מדי על דיוק הטיל)

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

האם עוד יהיו גלויים וחשיפות?
או האם המערכת "מבצעית" כבר או היא רק נמצאת ע"ג שולחן שירטוט?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
w w w . h a a r e t z . c o . i l
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
עודכן ב- 08:16 23/01/2008
רפא"ל חשפה טיל חדש נגד טילי ה"זילזל" וה"פאג'ר"

טיל ה-"stunner" נועד להיות חלק ממערכת שתגן מפני טילים ורקטות הנורים מטווח של 40-250 ק"מ, כמו ה"זילזל" וה"פאג'ר"

מאת ברק רביד ויובל אזולאי

הרשות לפיתוח אמצעי לחימה (רפא"ל) חשפה לראשונה בפני ראש הממשלה אהוד אולמרט והתקשורת את טיל ה-"Stunner", שישמש את מערכת יירוט הטילים "שרביט קסמים", כך נמסר ממשרד ראש הממשלה. מערכת "שרביט קסמים נועדה להגן מפני טילים ורקטות הנורים מטווח של 40-250 ק"מ כמו ה"זילזל" וה"פאג'ר".

מדובר בפרויקט בעלות של כמיליארד שקל, בשיתוף עם חברת רייתיאון האמריקאית, שכבר אושר לו תקציב פיתוח חלקי מהקונגרס האמריקאי. שתי המערכות, "שרביט קסמים" ו"כיפת ברזל" אמורות להשלים זו את זו ולכסות טווח משני ק"מ ועד 250 - כל מה שמתחת לכיסוי ה"חץ". העלות המשוערת של טיל אחד עומדת על כמה מאות אלפי דולרים. עלותו גבוהה יחסית בשל הפיתוחים הטכנולוגים המתקדמים, שעל בסיסן הוא מפותח.

המערכת נחשפה במהלך ביקור ראש הממשלה ברפא"ל. במהלך הביקור קיבל אולמרט מיו"ר דירקטוריון רפא"ל, אלוף (מיל.) אילן בירן ומנכ"ל הרשות אלוף (מיל.) ידידיה יער, עדכונים לגבי המשך פיתוחן של מערכות ההגנה מפני טילים שעל ההצטיידות בהן החליטה הממשלה לפני כשנה. לצד מערכת שרביט קסמים מערכת "כיפת ברזל" אמורה ליירט רקטות וטילים שנורים מטווח של 4-70 ק"מ ובכלל זה טילי ה"קסאם", ה"גראד" וקטיושות.

על פי לוחות הזמנים שהציגו מנהלי רפא"ל, מערכת "כיפת ברזל" אמורה להיות מבצעית עד תחילת 2010. במהלך שנה זו ניתן יהיה לפרוש אותה בדרום הארץ. מנהלי רפא"ל טענו כי שום מערכת שנמצאת כיום בשוק ובכלל זה מערכות לייזר שונות ליירוט, אינן יכולות להעניק פתרון לבעיית הקסאם.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasen/images/0.gif]
כל הזכויות שמורות ,"הארץ" ©

אל תדאג ..... יש עוד שבוע, יהיו עוד

! This is Sparta

כתב צבאי אמר לי אתמול: קראו לי לעשות כתבה על הטיל של רפאל, לא ברור לי איך אולמרט נדחף פנימה. אם הייתי יכול הוא לא היה בכתבה שלי.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

יש דבר אחד שאולמרט יכול ללמוד מטיל, לעוף.

לא יפה מצדך לאמר דברים כאלה!
אתה מעודד זהום אוויר!!!

באמת נראה לכם ששווה להשקיע מיליונים על גבי מיליונים של דולרים על טילים להגנה מפני רקטות זולות וטיפשות?אני חושב שההגנה הכי טובה היא התקפה ובמקום להשקיע כל כך הרבה כספים על מערכות הגנה כאלו צריך להקצות את המשאבים לטילים התקפיים כמו הלורה.
ההיגיון גם אומר שאם משאית משגרת 40 רקטות בחצי דקה נאמר,חלק מהרקטות יחדרו את שכבות ההגנה.

חביבי, איפה היית לפני שנה ו- 7 חודשים?! לבנון כוסתה בכמויות ענק של "נשק התקפי", מנק"ל דרך פגזים, חימוש מצרר, ש"כ, חימוש מונחה אוירי וקרקעי וכל מה שהיה במחסנים. התוצאה- קצב שיגור רקטות לטווח קצר ובינוני קבוע בערך לאורך המלחמה. בהשוואה לנ"ל, "לורה" פשוט היתה עושה בור גדול יותר איפה שלא היה מחבל חיזבאללה ממילא. אז אם אין לך רעיון למין "נשק התקפי" יעיל יותר, אפשר בהחלט לשקול קצת נשק הגנתי.


ואגב, באיזה גודל לדעתך תצטרך להיות משאית עם 40 רקטות לטווח של כ- 60 ק"מ?

עדיין,להוציא מאות מיליוני דולרים ומיליארדי שקלים על סוגים שונים של מערכות נגד רקטות וטילים לטווחים שונים לדעתי זה בזבוז עצום של משאבים.אין לזה סוף,תמיד יהיה מקום לעוד ועוד מיגון.צריך להתמקד בדברים החשובים באמת-טילי החץ ומערכות נגד טילים בליסטיים.ההשקעה צריכה להיות בנשק שיגרום לה-ר-ת-עה. שימנע מראש את שיגור הרקטות נגדנו.ואם כבר שוגרו נגדנו רקטות,אז שיהיו לנו את האמצעים להשמדה מהירה של הגורמים העוינים לנו.סתם בשביל הפרופורציה:חשב את כמות הרקטות שנורו לעברנו במלחמה האחרונה כפול מאות אלפי דולרים על כל טיל נגד הרקטות הללו,ותגיע לסכום דימיוני.

עיניין דומה-מיגון עוטף עזה.בהתחלה נמגן את היישובים ברדיוס של 10ק"מ מהרצועה.לאחר מכן הקסאמים יגיעו לטווחים רחוקים יותר ואז יזעקו התושבים למיגון נתיבות ואשקלון וקרית גת..לאן נגיע בסוף?

נשק התקפי טוב ככל שיהיה לא יוכל למנוע את ירי הרקטות באופן מוחלט, לפחות לא בימים הראשונים של המלחמה. המשמעות היא שרקטות ישוגרו לכיוון הארץ ונדרשת מערכת כדי למנוע מהן לפגוע במטרתן. שימוש נוסף למערכת הוא סיכול מתקפת פתע.

לא צריך להשוות מחיר של טיל עם מחיר של רקטה, אלא להשוות בין מחיר הטיל לנזק של הרקטה. קח את המלחמה האחרונה כדוגמא: נורו בה ב4,000 רקטות לעבר ישראל אולם רק 800 ומשהו פגעו באיזורים מאוכלסים. רוב הרקטות היו מדגם גראד אשר מולו יופעל טיל ה"כיפת ברזל". כל טיל כזה מחירו 80,000 דולר אאל"ט. בסופו עלות הגנת האיזורים המאוכלסים בישראל באופן כמעט מוחלט מפני רקטות במלחמה הייתה מסתכמת בסביבות ה100 מיליון דולר. עכשיו תשווה את זה לנזק שנגרם.

למערכות כאלו יש גם משמעות הרתעתית מכיוון שהן יוצרות מצב של "אתה כמעט לא יכול לפגוע בי ואני יכול לפגוע בך". תאר לך איך המלחמה האחרונה הייתה נראית עם רק רקטות בודדות של חיזבאללה היו נוחתות ביישובים ישראלים בזמן שלבנון מופצצת בלי הפסק.

תחשוב גם למה הרוסים כול כך פחדו מפרויקט מלחמת הכוכבים. והיום הם ממש מתנגדים להצבת כמה טילים נגד טילים בפולין.

כתבת שהמערכת אמורה לפגוע ברקטות גראד שנורו במלחמה האחרונה.

יכול להיות שאנו מתכוננים למלחמה שהייתה במקום למלחמה שתהיה?

למה? האם במלחמה הבאה לא יהיה שימוש בגראדים?

אל תשכח שגם בזירת עזה יש שימוש ברקטות קטנות ולא נראה שהוא הולך להיגמר בזמן הקרוב, נהפוך הוא.
וכמובן תמיד יש את הגדה...

מי הקבלן הראשי של הפרוייקט ריית'און, או רפאל ?
לפי קובץ ה- PDF ש- double_o הביא, חלק גדול מאוד מהפיתוח יעשה ע"י חברות אמריקאיות וגם הפרוייקט משווק כפרוייקט במימון אמריקאי-ישראלי שנועד לשני הצבאות.

מטרתו של הנשק האנטי טילי מלבד הגנה על אוכולוסיה הינה הגנה על בסיסים, שדות תעופה וכו'.
אם יש לך הגנה יעילה - יש בידיך עוד דרגות חופש מול האויב.
אתה יכול לסכל התקפות פתע רקטיות שלו, בזמן שכוחותיך מתארגנים לחסל את האיום ולפוגע באויב בנשק התקפי כדבריך.
זה לא שונה בהרבה מיד אחת אוחזת במגן, ויד שניה בחרב. אין מלחמה ללא הגנה והתקפה כאחד.

המצב שהיה ערב פתיחת המלחמה (ולצערנו הרב כנראה גם כיום) כלל כמות נכבדת של טילי זילזאל המסוגלים להגיע למרכז הארץ.

אני מניח ששקלו במערכת הבטחון לתת אולטימטום רחב להחזרת החטופים, לנצל את הזמן לגיוס מילואים (חלקי או מלא) ולאימונים ולהמנע מתקיפות (מעבר לתקיפות נקודתיות שנועדו לנסות ולמנוע את העברת החטופים לתוככי לבנון).

החשש היה מניצול הזמן להכנת טילי הזילזאל ע"י החיזבאללה ומטיווח מרכז הארץ ולכן הצבא המליץ לבצע תקיפה מקדימה של מאגרי הזילזאל, ואכן, לא נורו טילים למרכז הארץ (לא שאני מזלזל, חו"ח בתושבי הצפון שספגו פגיעה קשה במלחמה הכושלת).

יכול להית שאם היתה מערכת הגנה יעליה נגד טילים בטווח זה, היה ניתן לתכנן את המתקפה על לבנון בצורה נבונה יותר ולהגיע להישגים טובים יותר במלחמה.
(או לחלופין, אם היה ראש ממשלה שלא מפחד מ"מה שיגידו תושבי המרכז" והיה משהה את המתקפה עד להכנת הכוחות, אע"פ שהדבר היה עולה במחיר של נפילת טילים במרכז).

חברי כנסת ישרים

כמה תיקונים:

1) דיון כמו שהצאת כנראה שלא התקיים במערכת הביטחון וזו אחת הסיבות למסקנות החמורות בדו"ח וינוגרד החלקי.

2) מי שהתעקש על תקיפת הרקטות בשלב בראשון היה שר הביטחון עמיר פרץ ולא הצבא. הצבא דווקא המליץ על תקיפת תשתיות בלבנון.

3) דווקא מול הזילזאל לישראל היה מענה טוב מבחינת הגנה אקטיבית, טילי הפטריוט והחץ.

לגבי 3 - כל מי שמכיר את הנושא מבפנים יודע שאסור להתייחס למעטפת המדוייקת (וגם המקורבת) של הפטריוט והחץ. תן לדו"צ להתבטא בנושא הזה.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

המשפט הזה צריך להיות נר לרגליך.
אבל....תנו למלך אשר למלך.