כתבה ישנה.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3153553,00.html

הכל בסדר חוץ מהחלק הבא: "תורמים נאים במיוחד עשויים להיות פופולריים יותר מאחרים: רוב
הנשים דורשות שהתורם יהיה בגובה 1.80 מ' לפחות, בעל עיניים כחולות, שיער בהיר
(בלונדיני) ומבנה גוף אתלטי."

עין צרה של בנות ישראל, דעה קדומה שעדיין חיה ובועטת, בנות הגזע היהודי דורשות בעלי מראה ארי בלבד?
למה שלא תלכנה לבנקי זרע בשוודיה על מנת להבטיח תינוק ארי העומד בדרישות המדעיות
המופיעות בחוקי הגזע? (אין כאן שום השוואה למי שאתם חושבים שאני משווה, זו רק דוגמא)
אפשר לעשות על זה עבודת מחקר בסוציולוגיה, כל כך צפוי לבעלות עין צרה.
מוסכם חלקית, שיהיו יפים, מי לא רוצה שהצאצאים שלו יהיו מדהימים ביופיים,אך מה בדבר שכל?
אופי? יש המון מקרים בהם אנשים, בוא נגיד, לא נראים כמו גרמני/שוודי סקסי בטירוף, אך יש להם
כשרון מולד נדיר מסוים והוקפצו כיתה בביה"ס יצאו פרופסורים המציאו תרופה לסרטן או יצרו את רוב
עולם המחשבים (כמו ביל גייטס החננה) בזכות כשרון מסוים שלהם שלא קשור כלל וכלל למראה, אבל
לא! בנות ישראל יעדיפו אדם פחות חכם העיקר בעל מראה ארי חושני.. אחד שיגדל לדוגמנות
מצליחה מבוזבזת שלא תורמת לעולם בגרוש מאשר אדם כשרוני בתחום כלשהוא למרות מראהו,
שיכול לתרום משמעותית לעולם 20 שנה אחרי שיוולד. כמובן שכל ראשי ממשלות בעולם כל כך יפים
עיניים כחולות ובלונדינים, וזה בהחלט מה שהביא אותם לאיפה שהם היום.. בטח שכל המהנדסים
הבכירים הדוקטורים הפרופסורים טייסי הקרב לוחמי שייטת וסיירת מטכל או סתם חייל מצטיין בשריון
עוברים כולם במלואם את המטר שמונים עם פרצוף של דני זוקו המקורי על הכתפיים (למרות שהוא
לא בלודיני, אבל הבנתם תכוונה). לא כל המוצלחים בעולם שריריים באופן גנטי, אבל האמא תעדיף
לפסוח ברשימה על אותם איכותיים למרות שהיא יודעת טוב מאוד שרוצה שבנה יהיה רופא, מהנדס
בכיר, שחקן כדורגל (שלא חייב להיות חתיך בכלל) וכו', כמובן שאין לפסול אפשרות שיצא אדם מראה
של דוגמן ושכל של גאון, אבל המילה "רוב" למעלה במקום "חלק" מעידה על צורת מחשבה מעוותת,
שאומרת כי מראה קודם לכל. אגב שימו לב מי היה נפסל כבר בסינון הראשוני ע"י בנות ישראל -
המפרי בוגרט, אלברט איינשטיין, קרי גרנט, ועוד כמה מהאנשים הנבונים ביותר.

עריכה: ציון אינשטיין ההורס..

עזוב... חפרתי.

לפי מה שאני יודע בכלל הגובהה הממוצע ביחידות העלית הוא די נמוך.... אבל אם אני הבנתי נכון את הכתוב הוא התייחס בציניות לדרישות האלה ליחידות העלית ולא יצא שטחי כלל... אולי לא הבנתי נכון את מה שהוא כתב...

אני זה שלא הבין נכון... במקרה הזה אני מסכים עם הכתוב.

אני מניחה שהבחירות שהנשים עושות מבטאות את כמיהתן האינטימית ביותר. כשזה מגיע לת'כלס - אתה רואה בדיוק מה נמצא בפנים. אין מה לעשות - לכולנו חשוב מאוד המראה החיצוני, אחרת בפגישות עיוורות לא היינו משקיעים כל כך, ורק היינו הולכים עם תעודות בגרות/אוניברסיטה או תעודה שאנחנו עובדים במערכת הביטחון ומנפנפים בהן . כשחושבים על זה, לא ניתן לצפות למשהו אחר מהנשים הללו, כי הן הולכות להכניס לתוך אחד החלקים האינטימים ביותר בתוכן משהו בעך ערך לא יסולא בפז עבורן.
לי יש משהו אחר שמקומם אותי. יש לי חברה והיתה לי עוד חברה שפעם שאלתי אותן לגבי בן הזוג שהן יפגשו במהלך פגישות עיוורות. הדבר שהתמיה אותי ביותר היתה העובדה שאם הבחור עובד כעובד ניקיון, באוטו זבל, או צבעי, או שאין לו השכלה על תיכונית, או מוכר בשוק, הן יסננו אותו מיד. סליחה??? מה קרה לאהבה? גם כאן שוק הבשר לא פוסח על מקצוע. אני יכולה להבין שיש מקצועות שלא מכניסים כסף, אז חשוב הבסיס הכלכלי, אבל יש מקצועות שלא נחשבים כל כך, כמו שרברבות, או צבעות שדווקא כן יכולים להכניס, תלוי כמה עבודות אתה מקבל. לא יודעת, אותי זה מקומם גם כן. לא מסתכלים על האדם, לא בוחנים אם הוא איש טוב ויכול להתאים, הוא נפסל על הסף. אני מניחה שאם יתאהבו באחד כזה הן יהיו בדילמה מאוד לא קטנה עם עצמן, כי יש להן את העקרונות שלהן. גם כאן: כמה הגיוני ככה מקומם.

gvip
玛丽尔
כל מקרה הוא נס אלוהי
אני לא מבולגנת, אני פשוט חושבת שכאוס זה הסדר של היקום...

אין לי מושג בדיוק כמה אבל אני יודע שהם מקבלים משכורת לא רעה יחסית למספר השעות המועט ביום שהם עובדים.
ואז הבעיה היא לא כסף אלא המוניטין
כי להגיד שאתה עובד שם זה לא נשמע מלהיב במיוחד.
תגובה כללית לאשכול
יש פתגם שאומר היופי הוא בעיני המתבונן
כלומר, יכולים להעריך את אותו בן אדם אחרת מבחינת יופי
אם מישהו מסתפק בזה שיהיה לו לבריאות
לא אני ולא אף בן אדם אחר שלצורך העניין כאן הוא בתקן ה"נשפט"
צריך להרגיש רע שדוחים אותנו בגלל מראה
מי שצריך להרגיש רע הם הדוחים שלא עשו מאמץ להכיר את הבן אדם שדחו

ככה שאני לא רואה למה שתפתיע או תקומם אותי העובדה שגם נשים עושות את זה. כה כה, גם אנחנו חלק מהחברה, אני יודעת שקשה לשים לב [=

ותכלס, אני חושבת שיש בזה אולי משהו הגיוני.
לא נראה לי ששכל ואינטליגנציה עוברים בתורשה (יכול להיות שאני טועה כמובן). אם יש בן חכם, לאב חכם, אני חושבת שזה בגלל החינוך של האב, לא הגנים שלו. ומאחר שהאב במילא לא יגדל את הבן\בת, זה לא ממש משנה אם יש לו שכל או לא. וגם אם יש אנשים עם כשרונות מולדים, הרבה פעמים האב שלהם היה "אף- אחד".
מצד שני, מראה כן עובר בתורשה.


חוצמזה, אולי אותן אימהות לעתיד מעדיפות שהבן דווקא לא יהיה רופא, אלא יהיה דוגמן, או איש ציבור, ששם המראה הרבה פעמים תורם. אני לא חושבת שלאדם מסויים יש את הזכות לקבוע מה כן תורם לעולם שלנו ומה לא, מה חשוב יותר וחשוב פחות. אם הדוגמנות למשל לא הייתה תורמת לאף אחד, היא לא הייתה קיימת.


בכל אופן אני חושבת שזה מיותר לשפוט החלטות של אחרים שלא נוגעות לנו בכלל.

Ze blog | KozlikArt

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Seo ככה שאני לא רואה למה שתפתיע או תקומם אותי העובדה שגם נשים עושות את זה. כה כה, גם אנחנו חלק מהחברה, אני יודעת שקשה לשים לב [= ותכלס, אני חושבת שיש בזה אולי משהו הגיוני. לא נראה לי ששכל ואינטליגנציה עוברים בתורשה (יכול להיות שאני טועה כמובן). אם יש בן חכם, לאב חכם, אני חושבת שזה בגלל החינוך של האב, לא הגנים שלו. ומאחר שהאב במילא לא יגדל את הבן\בת, זה לא ממש משנה אם יש לו שכל או לא. וגם אם יש אנשים עם כשרונות מולדים, הרבה פעמים האב שלהם היה "אף- אחד". מצד שני, מראה כן עובר בתורשה. חוצמזה, אולי אותן אימהות לעתיד מעדיפות שהבן דווקא לא יהיה רופא, אלא יהיה דוגמן, או איש ציבור, ששם המראה הרבה פעמים תורם. אני לא חושבת שלאדם מסויים יש את הזכות לקבוע מה כן תורם לעולם שלנו ומה לא, מה חשוב יותר וחשוב פחות. אם הדוגמנות למשל לא הייתה תורמת לאף אחד, היא לא הייתה קיימת. בכל אופן אני חושבת שזה מיותר לשפוט החלטות של אחרים שלא נוגעות לנו בכלל.

ואת רק מחזקת את דברי, כפי שכתבתי, צורת מחשבה מעוותת ביותר, לפיה החיים על כדור הארץ
קיימים רק בשביל דבר כל כך שולי - מראה חיצוני, לפיה עצם הקיום בעולם הוא תחרות על מראה
חיצוני תוך התעלמות מתכונות פי אלף יותר חשובות, והאנושות שואפת לחסל את האדם הפחות יפה
ואפילו המכוער המכיל כשרונות גנטים חשובים הרבה יותר, על סמך דעה כל כך רדודה שנמצאת בתת
מודע של הרוב.

לא בטוחה שאני מחזקת את דבריך. ובטח שלא בצורה כ"כ מוגזמת, כי גם הצגתי בתגובה שלי כמה טיעונים שאני מאמינה שסותרים חלק ממה שאתה טוען. אבל משומה החלטת להתייחס רק למשהו אחד. סבבה, בחירה שלך.

ואני גם לא מסכימה עם מה שכתבת עכשיו.
אני לא חושבת שזאת צורת מחשבה מעוות, פשוט כי אין כ"כ קריטריונים לקבוע שזה מעוות.
אני לא חושבת שמראה חיצוני זה דבר שולי.
זה יפה שאתה חושב שיש הרבה תכונות שחשובות יותר. אבל אל תתייחס לזה כאל עובדה.
חוץ מזה שגם האנושות הבינה לפני כמה שנים באיזו צורה היא מתייחסת ליופי, והמצב נכנס היום יותר לתודעה של החברה שלנו.

Ze blog | KozlikArt

אין קריטריונים? טוב שלא פירטת למה את מתכוונת במילה קריטריונים.
מראה חיצוני דבר שולי ביחס לתכונות חיוביות אחרות, מראה חיצוני רק בריא לעין ולאפקט הפסיכולוגי שיש לו
על אנשים, אותו דבר כמו אופנוע יפיפה אבל חרא של אפונוע מכל הבחינות, תאוצה, בלימה, בטיחות,
מהירות, צריכת דלק, מרחק נסיעה מקסימלי וכו', מראה חיצוני רק משלה אנשים וקובע שווי של בני אדם
בעולם רק מהסתכלות ראשונית עליהם לשנייה וחצי ולא יותר. לעומת זאת שווי של ציור אם אני לא טועה כן
נמדד מבחינת היופי, אבל ציור ובן אדם שני דברים שונים ששווים נמדד משני דברים שונים, אדם לא ציור,
למרות שיופי ללא ספק בונוס מעולה.
מה בדבר האנושות, מה איתה? ואיך היא מתייחסת ליופי? תפרטי, לא הבנתי למה את מתכוונת, ואיזו
תודעה?

חחח גמאני לא הבנתי את השורה הראשונה בהודעה שלך.

בקשר לאנושות ולתודעה.
היום האנושות הרבה יותר מודעת לכך שיש לה נטייה לשפוט אנשים לפי איך שהם נראים. ככה שהיום הרבה אנשים מנסים לא לעשות את זה, ואפשר לומר שהמצב שלנו משתפר לעומת העבר.
מבחינת ציור, דווקא לא, מי שמבין קצת באמנות, יגיד לך שאמנות לא חייבת להיות יפה. ובטח שזה לא יקבע אם היא טובה או לא.
מבחינת השוליות של המראה החיצוני, בוא נגיד שגם אני לא הייתי מתחברת לאנשים רק על סמך המראה שלהם, אבל לא הייתי מזלזלת במראה ישר. מראה חיצוני יכול לומר לך הרבה דברים על האדם. על חוש האסתטיקה שלו, על השתייכותו לקבוצה מסויימת, וגם על כימיה שיכולה להתפתח בינך לבין אותו אדם.

Ze blog | KozlikArt

ולפי מה בדיוק את קובעת שיש פחות נטייה מבעבר? חיית בעבר? או חרשת את ההסטוריה במחקרים
סוציולוגים שבוצעו על העבר? כי אני לא יודע איך היה נהוג להתייחס לאנשים עם מראה רגיל בעבר, אולי
אברר.
הציור, זו היתה דוגמא כוללנית, לא משנה כרגע על סמך מה שוויו נשפט אבל בעקרון גם מדובר ביופי
ודיוק הציור, העיקר המסר שניסיתי להעביר לך.
יופי דבר חשוב, בטח שאם כולם היו מכוערים העולם היה חרא.. אבל אנחנו לא מדברים על דייט פשוט
שחייבים להיות בו יפים ולהרשים כמה שיותר ביופי בין שאר הדברים. מדובר על פסילת קיום בני אדם על
סמך מראה.

אוי נו, תשמור לעצמך את הגישה המזלזלת. הייתי צריכה לחיות בתקופת היטלר נגיד, כדי לדעת איך הוא התייחס ליהודים?
לא צריך לבצע מחקרים ברמה האישית, יש דברים שהם ידועים. לפני כמה מאות שנים, האנשים שתואמים פחות את הנורמות של החברה, חיו בד"כ בשוליה. אולי באמת כדאי שתברר, כי מבחינת כל מה שקשור לדעות קדומות וסטריאוטיפים (ולא רק מבחינת מראה חיצוני), אנחנו הרבה יותר מתקדמים מבעבר. הדוגמה הכי פשוטה שאני יכולה לתת לך זה שהיום קיימת הסברה בכל מיני תחומים וכתוצאה מזה, מישהו שחולה במחלה כזו או אחרת, לא מנודה מהחברה ונכלא בבידוד. היום גם החברה לא תאשים חבורה שלמה של בני אדם בכישוף על סמך שמועות, ותידון אותם לתלייה.
ככל שהאנשים משכילים יותר, הם נתמכים פחות בדעות קדומות ושופטים פחות. (אפילו שגם ביימינו יש לא מעט פאקים לדעתי, אבל ברמה הכללית, אני חושבת שהשתפרנו).

ובקשר לפסילת בני אדם על סמך מראה. הסברתי בהודעה הראשונה שלי באשכול למה אני חושבת שזה לגיטימי במקרה הזה, ככה שבוא לא נוציא את זה מפרופורציות.

Ze blog | KozlikArt

הנשים שפונות לבנק הזרע הן בדרך כלל בתולות זקנות או נשים מתוסבכות (חבר של אבא שלי עובד בבנק הזה והוא אמר) ככה שאין מה להתרגש.

לא תבוא לשם דוגמנית לקבל זרע כשאלף גברים חולמים לעשות אותה.. או סתם מישהי שאין לה בעיה
להשתלב עם החברה ולמצוא מישהו.
מדובר על בנות שקשה להן למצוא גבר מסיבות מסוימות, חוץ מסיבות רפואיות, אני מניח שיש כמה בגלל
סיבות מראה, ורוצות להתנקם במראה שלהן על סמך בחירת תורם שעונה בעיקר לדרישות המראה.

זה ממש לא נכון.
בימינו יש המון נשים שמעדיפות לגדל ילדים לבד, בלי להיות במערכת יחסים עם גבר. (בין אם זה שהן רוצות להיות במערכת יחסים עם אישה, אבל בד"כ זה כי הן לא רוצות להיות במערכת יחסים בכלל).
וממש אין לי מושג איך זה יכול להיות קשור לצורה בה הן נראות.

בכל אופן, אני חשה שההצהרות שלכם, נובעות מהבנה ממש לא נכונה של המין הנשי, ומהכללה, שגם אם יש נשים שמחליטות להביא ילדים מהסיבות שציינתם, זאת בטח לא ברור וכוללני כמו שאתם מציגים את זה.

לגברים קשה לקבל את העובדה שלא הכל סובב סביבם, ושאנחנו יכולות גם בלעדיהם. P:

Ze blog | KozlikArt

גם אני מאוד לא מסכימה עם הקביעות הסטטיסטיות לגבי חתך הנשים שמגיע לבנק הזרע.

gvip
玛丽尔
כל מקרה הוא נס אלוהי
אני לא מבולגנת, אני פשוט חושבת שכאוס זה הסדר של היקום...

תיסלחי לי אבל המשפט "לגברים קשה לקבל את העובדה שלא הכל סובב סביבם, ושאנחנו יכולות גם בלעדיהם. P:"
לא נכון (לא הכל סובב סביבנו, זה נכון) אתן לא יכולות לבד ואף אחד לא אמר את זה, את סילפת את מה שאמרתי או זה שמתחתי. וזה שאתן לא יכולות לבד בא לידי ביטוי באלף ואחד דברים ואחד מהם זה שהאישה "שלא צרכה גברים" באה לקנות זרע , עד כמה שידוע לי הזרע בא מהגבר לא?

אני לא באה לסלף שום דבר. מה שאמרתי לא היה פירוש של הדברים שלכם, אלה רק נקודת מחשבה שלי. ככה שאל תתבכיין.

פשוט התגובות של שניכם נראו ממש ממורמרות. כי בד"כ, צריך שמשהו יפריע לבנאדם כדי שהוא יזלזל בו.

ודווקא זה שהיא באה לבנק הזרע, לא אומר שהיא צריכה את הגבר. היא צריכה רק משהו אחד שלו. ואני חושבת שלגברים, שהיו רגילים להיות במעמד יותר גבוה מהנשים לאורך תקופת ההיסטוריה, בתת מודע, זה מציק.

Ze blog | KozlikArt

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Seo אני לא באה לסלף שום דבר. מה שאמרתי לא היה פירוש של הדברים שלכם, אלה רק נקודת מחשבה שלי. ככה שאל תתבכיין. פשוט התגובות של שניכם נראו ממש ממורמרות. כי בד"כ, צריך שמשהו יפריע לבנאדם כדי שהוא יזלזל בו. ודווקא זה שהיא באה לבנק הזרע, לא אומר שהיא צריכה את הגבר. היא צריכה רק משהו אחד שלו. ואני חושבת שלגברים, שהיו רגילים להיות במעמד יותר גבוה מהנשים לאורך תקופת ההיסטוריה, בתת מודע, זה מציק.

מה שאת אומרת נשמע כמו התכחשות למציאות ומרמור.

ומרמור. טוב, אני ארשה לך לשמור על צורת המחשבה שלך, למרות שאין לי ממש מושג על מה אתה מדבר. [=

Ze blog | KozlikArt

צודקת, שחכתי את החד הוריות..

אם מבוגרות רווקות באות לקבל זרע, משמע הן לא נראות טוב כל כך סליחה על הביטוי ואף אחד לא ירצה
אותן בגיל הזה וגם לא במראה החיצוני הזה, למרות שיש כמה שלא רוצות מערכת יחסים, יש כמה שכן רוצות
בגיל הזה ויצא לי לראות כמה מהן בטלויזיה.
בנוסף יש כאלה שנראות לא מי יודע מה כבר מגיל צעיר ולכן מתקשות בהשגת גבר, לכן יש הערכה שיש כמה
שמגיעות לקבל זרע בגלל הסיבה הזו ורוצות שדורות ההמשך לא יסבלו מאותה תופעה ולכן צריך שיתערבבו
עם גנים של אדם יפה יותר.
אבל שוב, ההערכה שלי שיש כמה ממש בודדות מהכיוון הזה ומהמקום היותר בולט שמבקשות זרע הן
לסביות ומבוגרות, או חולות ספוניות שלא יודעות מה יקרה להן עוד שנה ולא יוכלו בשל כך למצוא מישו
למערכת יחסי ארוכת טווח לילודה טבעית.

בקשר למבוגרות,
ההערכה שלי היא שהן יפסיקו להיות פוריות הרבה לפני שלא ישארו גברים שרוצים אותן. תקופת הבלות של הנשים מתחילה בסביבות גיל 50 (הרבה פעמים גם לפני). אבל דווקא אם אישה יודעת לטפח את עצמה, יש הרבה גברים שעוד ירצו אותה(מה שבתכלס מתאים לכל גיל).
ודבר נוסף שאני לא מבינה בקשר לתפיסה שלך, היא למה שיפסיקו לרצות אישה בגלל הגיל שלה? מה, גברים לא קיימים מגיל 50 ומעלה?

Ze blog | KozlikArt

אבל מי בגיל הזה מחפש בנות, יש, ומי שכן יחפש בדר"כ גילאי 40 לכל היותר.
בשורה התחתונה מקס אומר "הנשים שפונות לבנק הזרע הן בדרך כלל בתולות זקנות או נשים מתוסבכות
(חבר של אבא שלי עובד בבנק הזה והוא אמר)", גם אם זה נאמר בהגזמה, זה הכיוון של אותן בנות, רק
מעניין למה התכוון כשאמר מתוסבכות..
בדיוק מה שטענתי, על סמך תסבוכת מסוימת הן באות לפצות על כך שיהיה להן ילד כל כך יפה שיגרום להן
להערצה ופיצוי על החיים המתוסבכים שלהן.
מילא היו מבקשות בעל מראה נאה, אבל הן לא רוצות מראה נאה הן רוצות דוגמן על - "בלונדיני, עיניים
כחולות" (מה שאין למרבית שחקני הוליווד ומרבית הדוגמנים בעולם), שרירי, גוף מראה אתלטי" -
בקשה שכזו מעידה על תסכול פסיכולוגי מסוים - אולי בגלל גברים בעלי מראה דומה שכל כך חשקו בהם אבל
לא הצליחו להשיג מסיבות מסוימות, תסלחי לי אבל בדר"כ ילדות בנות 16 מבקשות כאלה שטויות.. מה
שמעיד על רמת הבגרות שלהן.

חח אל תתנהג כאילו רק לצעירים מותר להתאהב. גם למבוגרים מותר, ואם אתה תרצה אני יכולה לתת לך דוגמה אישית בפרטי שתוכיח שהטענה שלך לא נכונה. בכל אופן, גיל 50 למשל, זה לא כזה גיל מבוגר.

זה שהן מבקשות את המאפיינים האלה לא אומר שהן רוצות דוגמן על. לדעתן זה פשוט אידיאל היופי (ושוב, אני מאמינה שמראה מועבר בגנים בצורה הרבה יותר וודאית משכל). חוץ מזה שעכשיו נכנסתי לכתבה וגם קראתי שם קצת, והופ, צץ לו הציטוט הבא:
"הסינון הראשוני של המועמדים מתבצע בטלפון. תחילה מברר צוות בנק הזרע האם התורם עונה על הקריטריונים הבסיסיים של רווקות וגיל, וכן מקצוע חופשי והשכלה על תיכונית, שהופכים את המנה לאטרקטיבית יותר."
כך שאני חושבת שעשית מכל התופעה הזאת הגזמה שלא תיאמן.

Ze blog | KozlikArt

יא מתחמקת.. אל תתכחשי לעובדות, עובדות האומרות כי הן רוצות דוגמן על, בלונדיני עיניים כחולות
שירירי ואתלט זה נקרא דוגמן על בימינו, זה לא אידיאל, זו, בפעם האלף, דרישה מוגזמת המעידה על
נשים מתוסבכות, והסברתי בתגובתי הקודמת ממה התסבוכת נגרמת ומעניין שבחרת להתעלם ממנה
לחלוטין..
אל תדאגי שמתי לב לשאר הקריטריונים אך מה זה קשור בכלל? לא קשור בגרוש לנושא המרכזי, למה?
כי גם אנשים בלי תעודת בגרות מתקבלים לשם, מספיק שיש להם 12 שנות לימוד ועובדים כנהג משאית
אך בריאים גופנית, זה מספיק לקבלה שלהם ואני מכיר אחד כזה, לא הבנת את המטרה המרכזית
בכתבה והיא שהסינון בעיקרו מתבצע ע"י הנשים עצמן, הן בוחרות אם לקבל זרע מנהג משאית או
כדורגלן, זה לא שאותו בית חולים קובע, "יש תורם נהג משאית נפסול אותו כי הוא אפס מאופס.."
אלא רק הנשים קובעות מה שבא להן, לא מדובר על סינון כראשי ממשלות מתקבלים להתרמה, מדובר
באנשים גם מהמעמד הנמוך יותר אך לא כאלה שמובטלים כבר כמה שנים למשל או סתם בעיות אחרות.
תדבקי לנושא עצמו ואל תנסי לעקוף בטיעונים לא קשורים.

ואם לדבר בכנות, אז מי שחושב שמראה זה דבר שולי טועה.
במהלך האבולוציה, התפתח "חוש היופי" של המין האנושי במטרה לאפשר זיהוי של בן זוג פוטנציאלי בעל מאגר גנים טוב. כאן אנו בסך הכל רואים דוגמא לשימוש הנכון בחוש זה.

מחזק, עם סייגים בקשר לניסוח.
(הגבתי לך כהמשך לדברים, לא בסתירה )

יופי רחוק מלהיות דבר שולי.
כל התיאוריות סביב היופי קיימות בכל תרבות שהיא, כך שזה דבר חוצה תרבות.
אמנם בתרבויות שונות דברים שונים עשויים להחשב מושכים, אבל כשמתמצתים את כל המרכיבים
לכדי משהו מאד מגובש, מגלים שהדמיון בין אידאלים שונים קיים בכל תרבות שהיא, ואנשים מתרבויות
שונות עדיין יזהו פרטים יפים שמגיעים מגזע אחר, גם מבלי להכיר אותם.

אידאלי יופי קיימים לא בשם האסתטיקה, אלא בשם השרדות וסיכויים להעמיד צאצאים בריאים.
מוכח, גם אם רק באופן סטטיסטי, שלנשים שמשמרות יחסים מסויימים בין היקף המותן להיקף האגן
(בערך 7-10,7-11) יש סיכויים טובים יותר להכנס להריון (משמע הן פוריות יותר) וגם לצאת מההריון
בשלום. באורח פלא, נשים שנחשבות יפות לפי אידאלים נשיים משמרות את היחסים האלו, החל בדוגמניות
כחושות, המשך בשחקניות וכלה במודלי יופי אחרים, כוכבניות וכן הלאה. היחס הזה משתמר גם בקרב
נשים מלאות יותר והוא מופיע גם בציורים מתקופות קודמות.

דבר נוסף, יחסים בין חלקי פנים שונים. גם לאלו יש נוסחאות שמתנתחים פלסטיים מנסים להגדיר,
הוכח שבני אדם נמשכים מאד לסימטרית גוף וסימטרית פנים, ולא רק זה, אלא שהציגו תמונות פנים
של אנשים מגזעים שונים ותרבויות שונות, בפני אנשים מגזעים שונים ותרבויות שונות, ובכל זאת הרוב
הצביע על אותם אנשים כמושכים, כלומר הנוסחה הזו של יופי קיימת בכל תרבות והיא אינה תלוית
תרבות, בלי קשר לגזע ומין.

יתר על כן, מראה ייצוגי יותר, שמתקשר עם בריאות (למשל גוף חסון או גוף חטוב) קשור קשר ישיר
ליכולת (בעבר אמנם, אבל אנחנו עדיין מכונות השרדות, ראו ערך אגירת שומן) לשרוד ולהגן על הצאצאים.

בשורה התחתונה, אידאלי יופי אינם קשורים לאסתטיקה בלבד, אלא יש להם יכולת השפעה על פריון
ויכולת להעמיד צאצאים בריאים וכן להגן עליהם ולכלכל אותם.
יש קשר ישיר בין יופי ובין סיכויי השרדות, ולכן הטענה שיופי הוא דבר שטחי לא עומד במבחן המציאות,
שמעמיד אותנו כמכונות השרדות.
בתרבות מודרנית של פוליטקלי קורקט מנסים לבטל את החשיבות של המראה החיצוני ולטעון שפנימיות
זה הדבר החשוב ביותר, אם לא היחיד, אבל לאורך של 2.5 מליון שנות אבולוציה אנושית (החל מדמוי
האדם הראשונים באפריקה - אוסתרלופיתקוסים) וכלה במין שלנו, למראה החיצוני הייתה השפעה
גדולה
על בחירת בני הזוג ועל היכולת לשרוד ולהמשיך את הגזע (או אם לדייק - את הגן).

מי שזה מעניין אותו מוזמן לקרוא:
-השרדותם של היפים ביותר\ננסי אטקוף
-הגן האנוכי\ריצ'רד דוקינס.
ויש עוד הרבה ספרים בנושא, אבל אלו מספיק מלמדים.

חבל על המאמץ שבזבזת בכתיבה או מציאת המאמר הזה..
כי לא טענתי שזה דבר שולי ביחס לכלום, אם היית קורא בין המילים, אמרתי שולי ביחס לתכונות
אחרות הרבה יותר נחשבות, ואם אתה ממש רוצה דוגמא קונקרטית, שאול מופז הוא לטעמי וגם
לטעמך, אחד האנשים הכי מכוערים שקיימים אבל מה, לאן שהגיע לא היתה שום השפעה מהמראה
החתיך שלו, גאידמאק, גם מכוער, לאן שהגיע לא היתה השפעה ממראהו, שרון השמן והקשיש הצליח
בקריירה צבאית ענפה, להיבחר לראשות הממשלה, לשכנע את רוב העם לביצוע תכנית ההתנקות
(שהתגלתה אחר כך כטעות רצינית), ומשום מה לא התקדם באמצעות המראה הכל כך מ-ה-מ-ם שלו,
לא עם זהבהצלחות לאורך הקריירה שלו.
תן לי רק 100 שנה רצופים עכשיו באשכול הזה ואני מפרט לך את כל הדוגמאות מכל האנשים הלא
יפים שמוכיחים כי השפעת מראה השפעה שולית ביחס לתכונות חזקות הרבה יותר, ולא צריך לתסבך
את העניין, זו עובדה קונקרטית, ולכן דעתי היא, אמא שרוצה ללדת בן כשעיקר הנאתו בחיים תהיה
מגאווה ומהערצת המראה שלו מזרים אחרים, שתעשה מה שבא לה, אבל אם חושבת כי הדבר יביא
אותו למקומות הרבה יותר גבוהים במעמד כלשהוא, בחירה ביופי בעיקר על סמך תכונות אחרות
חשובות יותר ממש לא חייבת להיות הבחירה, בינתיים רוב האנשים העשירים והסתם מוצלחים בעולם
ממש לא טיפוסים יפים, אם תסתכלו טלויזיה ותראו אותם תוכלו להיווכח, מה שכן, אותו ילד יקבל
הרבה מחמאות וחוות דעת רדודות רק מהסתכלות עליו לשניה וחצי, והתחבבות ע"י בנות לאורך
החיים וסתם עוד הערצות מתוסכלות מילדות קטנות בתיכון, זה כל היתרון בכך, חוץ מזה שיחשב בעיני
אמא שלו כמלך...

אני לא Seo ואני לא מתכוון להתחיל איתך בדיון הילדותי הזה.

חצי ממה שכתבת כאן הוא שטויות ואם אין לך מושג בסמנטיקה - כדאי שתלמד.

אף אחד לא שלל את זכות הקיום של אנשים מכוערים, אלא דיברו פה על העדפות אנשים על סמך מראה
מסיבה אחת פשוטה - זה מתקשר לפריון והשרדות, קרי משיכה מינית.

אם כבר בזבוז בדבר כתיבת תגובה כלשהי, הרי שאתה בזבזת אחת עכשיו. שאול מופז, בן גוריון ושאר
ה"מכוערים", לא קשורים לדבר מהנאמר כאן. למראה יש חלק מכריע בסיכויי ההצלחה וההשתלבות של פרט
בחברה, גם אם זה לא החלק החשוב ביותר, הוא נמצא בין השלושה הראשונים.
ניכר שאתה מנהל ויכוח למטרות ויכוח, כי אפילו הדוגמאות שהבאת לא ממש מתאימות מסיבה פשוטה,
אנשים כמו נפוליאון, יצחק ושמיר וכן הלאה פיתחו עור עבה ואישיות כריזמטית דווקא על מנת לפצות על
מראה פחות מוצלח. אם כבר דיברתי פה על אבולוציה ואנתרופולוגיה, הנה הזדמנות להכניס גם פסיכולוגיה
לסיפור הזה.

יפתיע אותך אם אומר לך שאמהות לילדים לא יפים הזניחו את ילדיהם בשיעור גדול בהרבה מאמהות
לילדים יפים? קרא את הספר "אהבה תלוי בדבר" של מאירה וייס.

יופי הוא גורם מכריע שלא בהכרח מקביל לשטחיות ורדידות ולעיתים אף להפך.

ציטוט:

חבל על המאמץ שבזבזת בכתיבה או מציאת המאמר הזה..

ובניגוד למה שכתבת, אני לא אצתי רצתי לחפש מאמר, בניגוד אליך אני קורא להנאתי, כנראה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Au79 אני לא Seo ואני לא מתכוון להתחיל איתך בדיון הילדותי הזה. חצי ממה שכתבת כאן הוא שטויות ואם אין לך מושג בסמנטיקה - כדאי שתלמד. אם כבר בזבוז בדבר כתיבת תגובה כלשהי, הרי שאתה בזבזת אחת עכשיו. ניכר שאתה מנהל ויכוח למטרות ויכוח ובניגוד למה שכתבת, אני לא אצתי רצתי לחפש מאמר, בניגוד אליך אני קורא להנאתי, כנראה.

חצי מהתגובה שלך עוסקת בהתנגחות אישית, ולי אתה קורא ילדותי?! רק אל תבכה מכעס בתגובה הבאה..
אין לי בכלל סיבה טובה להתייחס לתגובה לא עניינית, כרגע אעדיף לנהל דיון עם SEO למרות שהיא בת 17
והרבה פחות קטנה ממך, היא ראויה ליותר קבלת תשומת לב מהבידור שלך.

18!!!* >.<

ורדו מזה... בואו נסכם שכולנו ילדותיים וזהו?

Ze blog | KozlikArt

אהבתי את התגובה שלך, את כל המידע שהבאת. באמת מאיר עיניים ומאיר את כל התופעה בעיניים אחרות.
בלי קשר, עלה בדעתי רעיון איך אפשר לתחמן אישה לבחור בבחור מסויים, כך שבלי התערבות חיצונית היא לא היתה בוחרת בו ולא מסתכלת עליו פעמיים: קראתי בספר על חקירה של הריח, שאם מורחים תמונה בפירומונים אז היא אטרקטיבית יותר.
וכשאני חושבת על זה עוד קצת, אז לדעתי בכל הקשור ליופי, כי כל תו פנים וכל גוון שיער מזכיר הרבה אסוציאציות שגורמות להימשך או לסלוד מאדם שסה"כ הוא תמונה בינתיים. זה מזכיר מישהו שהיא היתה מאוהבת בו קודם והגוון הזה של השיער - מישהו שמאוד הכאיב לה. כל זה בלתי מודע וגם יש לו השפעה מכרעת בבחירה, וזה אך ורק בקטיגוריה של היופי, עוד לפני שבאים לדבר על השכלה וכו'.

gvip
玛丽尔
כל מקרה הוא נס אלוהי
אני לא מבולגנת, אני פשוט חושבת שכאוס זה הסדר של היקום...

האמת, חבל שנגררת סתם לתוך וויכוח שכל מה שעושים בו זה התחפרות בעמדות במקום להרחיב את הנתונים שידועים לנו.

כל מה ש-SEO ניסתה להגיד לך זה שאתה נתפס לסטיגמות לגבי הסיבות שבעטיין נשים פונות בכלל לבנק הזרע וגם לגבי הסיבות שבעטיין הן עושות את הבחירות שלהן. אתה מבקר נשים אלה ושופט אותן, ולפי דעתי שלא בצדק.
מה שאסף ניסה להגיד לך זו גישה אחרת וראייה אחרת לדברים, ואכן דיעה מעניינת שכדאי לקחת בחשבון ברצינות.
אף אחד מאיתנו הוא לא פסיכולוג או פסיכיאטר או מנתח מוח כדי לנתח למה ומדוע נעשית בחירה כזו וכזו בתוך נבכי מוחה המיסתורי והמסובך של כל אישה ואישה.
אז חבר של אבא של שעובד בבנק הזרע אמר. מיהו בכלל? נציג של כל בנקי הזרע בעולם? הוא עשה איזו סטטיסטיקה מדעית? וגם אם קיימת ססטיסטיקה מדעית בנושא והיא מוכיחה בדיוק את מה שמקומם אותך - זה ישנה משהו בעולם? זה רק יגרום לנו להגיד על עצמינו "איזה חרא אנחנו", רק יגביר את רגשות האשמה.
הבחירות של הנשים מקוממות אותך. אחלה - זו דעתך כפי שאתה רואה אותה. אבל מכאן ועד לתקוף אנשים שדעתם שונה משלך?

gvip
玛丽尔
כל מקרה הוא נס אלוהי
אני לא מבולגנת, אני פשוט חושבת שכאוס זה הסדר של היקום...

SEO יכולה להגיד מה שהיא רוצה, אני לא חייב לקבל כל מה שהיא אמרה ואל תצאי מנקודת הנחה שבאופן אוטומטי אני חייב לקבל את מה שאומרת, בעטיין ושמבעטיין, פירטתי כבר למה הבחירה שלהן רדודה, אמרתי שיעשו מה בראש אבל חבל שהעין הצרה והבועה התודעתית בה הן חיות תפגע להן בעתיד שנים רבות לאחר הבחירה הזו, תוכיחי לי שזו סטיגמה במקום לקפוץ ישר ולהגיד שזו סטיגמה, זו אכן סטיגמה אבל לצערך מתבררת נכונה, אף אחד בעולם לא חסין מפני ביקורת, גם לא אנשים הומלסים וגם לא מסכנים אחרים, ביקורת זו ערך שבזכותו בעיקר אפשר לתקן את העולם, אותו גולש למעלה, כבר אמרתי שאותה גישה לא משתווה בשווי לגישה שאני הצגתי, אפשר להרחיב על הנושא מפה ועד, ניסיתי ממש לקחת בחשבון אבל לא יצא לי שהיא הגישה הנכונה, תאירי את עיני ותגידי לי פרט אחר פרט עד כמה משמעותית הגישה שלו בהשוואה לשלי, אף אחד מאיתנו לא צריך להיות פסיכולוג כדאי לראות שלמישהו יש בעיה נפשית כשמתנהג מאוד מאוד מוזר כמו שלא צריך להיות רופא כדי לראות רק בעיניים אדם שמתעטש ומשתעל הרבה ולדעת שהוא מצונן, ותסלחי לי אבל אם את לא פסיכולוג איך זה שאת מרשה לעצמך בכלל להגיב בפורום מה שבלב שעיקרו ככולו עוסק בעניינים פסיכולוגים רבים ואת בעצמך לא פסיכלוג, איך את מרשה לעצמך להגיב פה באופן קבוע לפי טענתך?
בחירה שכזו הנ"ל ע"י בנות נדרשת ידע כל כך בסיסי שממש לא מחייב להיות פסיכולוג כדי לדעת שאותה בחירה נובעת ממצב נפשי מסוים, תסכול או עין צרה שיש ללא מעט נשים, כן אותו אבא שלו עובד שם וכן הוא כנראה מבין בעניין אם הוא יושב שם ואם אמר מתוסבכות כנראה שזה נכון, מה עם מנתח לב? גם הוא מנתח לב שלא מבין מהחיים שלו בענייני בעיות לב למרות שהוא מנתח לב? את סתם מוציאה משפטים בלי משמעות כדי לצאת ידי חובה, רופאים ואנשי מקצוע לא קובעים "סטטיסטיקות משלהם" כמו שאת טוענת, הם קצת יותר מבינים ממנו כי עובדים בתחום ולמדו לפני זה רבות, ככה שלפי משפט היוצא מפיהם אין לך זכות לשפוט באיזו רמה אותם רופאים נמצאים, כי אחרת הם לא היו עובדים באותו מקצוע שדורש ידע מעמיק, ואם ישנו מחקר מדעי שתומך בגישתי ושל שאר אנשים החושבים כמוני, זה ישנה בהחלט, יחזק את טענתי ודבר שני יוכל להתפרסם בתקשורת כעוד הוכחה באמצעות מחקר, שאנשים עדיין עושים טעויות עד כמה שזה קשה לקבל, ככל שנגיד איזה חרא אנחנו כך נשאף לעולם יותר תקין עם דעות וגישות יותר מתוקנות, אדם שירגיש כי הכל טוב בו ולא חרא וכל החלטה שלו היא פיקס, אין שום טעויות, בטח שלא יטען על עצמו כי הוא חרא, ואז בכלל לא תהיה לו סיבה טובה לתקן את העולם "המושלם" הזה, כי אין החלטה חרא בעולם, לפי דבריך אסור שתהיה ביקורת גם על מעשי שוד למשל, כי זה דבר חרא ואם שודדים ידעו שזה לא דבר טוב לשדוד אז יגידו על עצמם שהם חרא אז שימשיכו לשדוד העיקר לא לפגוע בהם חס וחלילה, רק כדי שלא יקללו עצמם, עם גישה כזו בטוח כולנו היינו היום במקום אפל.
בואי תוכיחי כל משפט שעכשיו זרקת לאוויר, זו לא חוכמה להגיד אתה טועה בלי לפרט כלום.

יופי מול אופי
זה ידוע שיופי יכול לעזור ולפתוח דלתות וכמו שאומרים בטוח לא יכול להזיק ׁ(או לפחות בדרך כלל) אבל הוא לא הכל בחיים ואדם שמסתמך על היופי שלו בלבד הוא טיפש
גם במערכת יחסים בהתחלה מתפעלים מהיופי ומאוד שמחים אבל אם אין מאחוריו כלום הזוגיות לא תמשך

בקשר לנשים שהולכות לבנק הזרע אני לא יודע אם מישהו עשה סקר ומחקר על זה בכל מקרה זה לא הופיע פה בכתבה אבל אני בטוח שלכל אישה שמגיע שם יש סיפור שלהם של למה היא בחרה ללכת לבנק הזרע ולא לעשות את זה בדרך הרגילה
בין אם זה בגלל הגיל או בעיה רפואית אצלה או דרך והשקפת חיים
ולכן אני גם מתנגד לכל ההכללות שרצו פה שזה חייב להיות רק רווקה זקנה ומכוערת, גם דוגמנית יכולה להגיע לשם בין אם יש לה בעיה או לא מצאה אף אחד וזה שהיא יכולה למצוא המון גברים שיסכימו לשכב איתה לא אומר שהיא תצליח להכנס להריון מהם בניגוד לבנק הזרע שאני מאמין ששם הסיכויים יותר גבוהים
בנוסף אני מאמין שלבנק הזרע יש יותר מידע על התורם מאשר אותה דוגמנית תוכל לאסוף מהבחור שאיתו היא הולכת לעשות את זה (בהנחה שזה המטרה העיקרית ולא שהם בקשר עכשיו) כך שלפסול ישר שנשים חתיכות לא מגיעות לשם הוא לא נכון

שלכם,
The CHARM one

מנהל פורום "מה שבלב"

הזכרת לי משפט שגורי אלפי אמר אתמול בשעשועון הזה -
"מצד אחד - יופי יכול לפתוח דלתות, אבל מצד שני אם אתה טיפש אתה לא תבין שזאת בכלל דלת הזזה"

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ואיזה באסה הזכרת לי ששכחתי לראות את התוכנית החדשה אתמול איך היא היית שווה משהו? והאם מישהו הקליט?

שלכם,
The CHARM one

מנהל פורום "מה שבלב"