סבבה באשכול התמונות האחרון הייו תמונות מתוך אימוני צלפים של הצבא "הטחון" האמריקאי
הנשק SR לדעתי 25 מעין קומבינה של M16 ארוך עם שידרוגי צליפה או ירי למרחק לכול חסידי ה M14 ' M24 הוותיקים
שאלתי היא כזו מדוע בחלק מהתמונות נראה כאילו יש עוד הלבשה על הקנה\ סתרשף ובחלקם אין
חשבתי אולי זה משתיק קול ואז נזכרתי שלרוב צלף נמצא איזה קילומטר טוב מהמטרה, מה הרעיון להשתיק אותו? ( לכול החמולוגים - חוץ מאם אתה על גג במרכז העיר כמו ג'ון רמבו)
אז אם זה בכלל משתיק מה הנחיצות ואם זה לא אז מה זה?
תשובות יכובדו
אשכולות של קרדיטים לכול מי שאני חייב על התמונות

לשאלתך למה צריך משתיק לנשק צלפים אם הטווחים שבהם יורים הם בכל מקרה טווחים שלא יגרמו לחשיפה אז זה בגלל שברגע שאתה יורה עם המשתיק הזה ב-SR אז אתה יורה עם תחמושת מוחלשת דבר שיגרום לזה שתוכל לירות על מטרות עד 200-250 מטר ממך, טווח שבמצבים מסויימים מאד כדאי עם יהיה לך משתיק.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי mark182 ...מדוע בחלק מהתמונות נראה כאילו יש עוד הלבשה על הקנה\ סתרשף ובחלקם אין... ...אם זה בכלל משתיק מה הנחיצות ואם זה לא אז מה זה?...

הגדלת התמונות = הקטנת הספקות...
(נכון שלא תמיד , אבל כאן כן... )


למיטב זכרוני , רבים מרובי-הצלפים הייעודיים מגיעים עם קנה מעובה במקור
( Floating Barrel להגברת הדיוק ?)


באשר למשתיק (לא כאן בתמונות , אבל לגבי העיקרון) :
כפי שכבר הוסבר , לא תמיד מבוצע הירי מטווח גדול -
ולפגיעה באוייב מבלי שהוא ישמע את היריה יש הרבה יתרונות...

A friend in need - is a friend indeed

Floating Barrel או קנה צף, מדבר על קנה שמחובר בנקודה אחת לגוף הנשק, מה שמגביר את הדיוק שלו, בלי קשר לקנה מעובה או לא.

אגב, זה אמנם מגביר את הדיוק, אבל הנשק יוצא מאיפוס בהרבה יותר קלות.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 Floating Barrel או קנה צף, מדבר על קנה שמחובר בנקודה אחת לגוף הנשק, מה שמגביר את הדיוק שלו, בלי קשר לקנה מעובה או לא. אגב, זה אמנם מגביר את הדיוק, אבל הנשק יוצא מאיפוס בהרבה יותר קלות. (? אילן)

קנה צף
עובדות - דיוק נמוך מקנה שאינו צף ואחוז לאורכו.(נבדק)
אחידות / אמינות נפ"מ גבוהה מקנה אחוז.
לצלף חשובה עשרת מונים אמינות ואחידות נפ"ם על הפרשי דיוק מינוריים.
קנה מעובה מדויק עשרת מונים מקנה דק.

כשלמאן דהוא יש חום זה התסמין - הסיבה היא תחלואה.
כשנשק צליפה יוצא מאיפוס יש לבדוק את מתאם הטלסקופ / הטלסקופ / הצלף(על תרוציו) תחילה.
הסיכוי שהסיבה היא הנשק היא בד"כ קטנה ואחרונה ולא קשורה לקנה צף.
אם הקנה הצף אינו מחוזק כראוי ואין לו בדינג צריך לבעוט במי שאחראי עליו לכל הרוחות.(ואני רציני)

אילן, אולי תתחיל בקצין חימוש ראשי?
הידעת שמבחינת בוחן נשק, קנה שאינו צף לא נחשב לתקלה? נשקים בימ"ח סירבו לתקן רוב"צ, כי אין מה לתקן....

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לרובה יש משתיק עם מתאם חיבור מהיר, שניהם אגב מתוצרת Knights Armament. תמונה מתור דף המוצר של אתר היצרן:

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

הבהרו לי פה כמה עקרונות
א. ידעתי שאני צודק - למרות שאני לא ממש מבין מה הרעיון לירות עם משתיק במטווח ?
ב. הר ידוע שיש מצבים שבהם צריך להרכיב משתיק מטווח זה לא אחת מהן
ג. פה אני מתייחס לדבריו של סירפד - אם המשתיק מתאים ל SR הרי שכול M16 M4 מסוגל עליו פה אני רוצה לספר שבאחת המצגות של הלוטר הם הראו כזה משתיק עתיק לא הבנתי מדוע צהל לא רוכש משהו מתקדם עד שהיחידה הביאה משהו כזה.

ד. כול צלפי הקרטון ראו את חתימת יוספון והפנימו

הירי במשתיקול משפיע על הירי עצמו - הבליסטיקה, טווח וכו'. אם לא תתאמן בזה, לא תדע לירות בו.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי mark182 ג. פה אני מתייחס לדבריו של סירפד - אם המשתיק מתאים ל SR הרי שכול M16 M4 מסוגל עליו פה אני רוצה לספר שבאחת המצגות של הלוטר הם הראו כזה משתיק עתיק לא הבנתי מדוע צהל לא רוכש משהו מתקדם עד שהיחידה הביאה משהו כזה.

מה בדיוק אתה מנסה לומר פה?
המשתיק הזה ייעודי לרובה הספציפי הזה, ולא לאף רובה אחר. הסיבה שהוא קיים היא לתת לצלף את היכולת להשתמש במשתיק בעת הצורך, ולהרכיב/להסיר אותך תוך מספר שניות.

אין שום קשר בין רוס"ר לרוב"צ מכל בחינה שהיא, גם אם אחד מבוסס על השני.

ובהתייחס להודעה שפותחת את האשכול: משתיק קול נחוץ למקרים מאוד ספציפיים, בלי קשר לטווח הירי ולמיקום (בין אם זה גג של בניין, או חדר בתוך בניין, או שיח באמצע הדיונות).

התייחסות לג'ון רמבו ניתן לפרסם בפורום קולנוע, לא פה. בבקשה תתנסח בצורה רצינית ונורמלית.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי mark182 א. ידעתי שאני צודק - למרות שאני לא ממש מבין מה הרעיון לירות עם משתיק במטווח ? אם ידעת שאתה צודק אז למה שאלת ? ירי עם משתיק במטווח הוא כדי לתרגל ירי עם משתיק במטווח, לא כדי שיהיה שם יותר שקט. ב. הר ידוע שיש מצבים שבהם צריך להרכיב משתיק מטווח זה לא אחת מהן. "הרי ידוע" זה יפה, ומשתלב היטב עם "ידעתי שאני צודק", ושניהם מעידים על כך שאינך יודע. כיוון שכתבת פעמיים את אותה שאלה/הצהרה אז אענה לך פעמיים - במטווח מתאמנים בירי בכל המתארים, כולל ירי צלפים וירי עם משתיק. ג. פה אני מתייחס לדבריו של סירפד - אם המשתיק מתאים ל SR הרי שכול M16 M4 מסוגל עליו פה אני רוצה לספר שבאחת המצגות של הלוטר הם הראו כזה משתיק עתיק לא הבנתי מדוע צהל לא רוכש משהו מתקדם עד שהיחידה הביאה משהו כזה. אם המשתיק מתאים ל- SR אז הוא מתאים ל- SR, לא לנשק אחר, אלא אם הותאם ביצורו כך שיתאים לעוד כלי נשק. משתיק איננו סוג תחמושת, ולא כל מה שמתאים לנשק א' יתאים גם לנשק ב'. אני לא יודע איזו מצגת לוט"ר ראית, ואיזה נשק הופיע שם. לי היה משתיק לאקדח 0.22, בזמנו זה היה חדש, היום אחרי 20 שנה זה "עתיק", זה עדיין יהרוג אותך בלי שמישהו יבין למה נפלת. ד. כול צלפי הקרטון ראו את חתימת יוספון והפנימו פה איבדת אותי ..... ??

! This is Sparta

אין אפשרות להשתמש בעמעם ( suppressor ) להשתקה מלאה אלא בתחמושת תת קולית לטווח (ואנרגיה) מוגבלים.(משתיק הוא משתיק רק כאשר אין שומעים את קול הירי כמעט ואינם קיימים לגבי נשק עם קמ"ג).

הרכבת עמעם משנה הצנפה ולכן איפוס ולכן התנהגות שונה בטווחים שונים.

צלף היוצא למשימה עם עמעם חייב להכיר את ביצועי נשקו עם העמעם.

למה עמעם?

בהכשרת הצלף יש פרק לאיתור צלפי אויב הנקרא צליף - תך.

כנראה שכל צלפי העולם לומדים פרק זה.

כאשר על רובה מורכב עמעם הקול המגיע ממנו לא רק מעומעם אלא בעל תהודה מקוטעת המקשה על זיהוי הכיוון והמרחק ממנו נורה הקליע.

עמעם - הוספת אותו יש צורך ביותר ידע, יותר תרגול ויותר תחזוקה.

לפעמים כל המוסיף גורע (ראיתי אצלו רוצה גם כן) ולפעמים כל המוסיף יודע (למה הוא מוסיף).

השיקול המבצעי היה תמיד זה המכתיב את אופי הצטידות הצלף לקראת המשימה.

לצלף סער על פי טעמי אין צורך בעמעם.

נצל"ש- מהי בעצם הקוביה השחורה מתחת לטלסקופ של החונך? אמצעי תרמי?

שים לב ל L ההפוך שאומר טלסקופ לתצפית של לאופולד המבנה המרובע למטע שיך לתלת רגל
ולאביזר הדפינה שלו, תפס חובק עם בורג נעילה מהירה שמאפשר גם ירי מחצובה זו עם הנשק .

אקם

תודה!