לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 10-02-2008, 06:40
  arikr arikr אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.02.05
הודעות: 130
עמוס הראל, הארץ: חיזבאללה פרס קטיושות מדרום לליטני

איפה ההישגים של המלחמה ???
שימו לב גם לתגובתו "החכמה" של הקצין הבכיר בסוף- איפה הלקחים שהפקנו ???
שאננים היינו ונשארנו

פורסם בוואלה: http://news.walla.co.il/?w=//1232263
חיזבאללה פרס קטיושות מדרום לליטני

יום ראשון, 10 בפברואר 2008, 4:50 מאת: עמוס הראל, הארץ



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://mad.walla.co.il/w/18-200/362681-18.jpg]

לוחמי חיזבאללה. הארגון משגר אזרחים עם משקפות ומצלמות, לעתים במסווה של צוותי תקשורת, במטרה לאסוף מודיעין על היערכות צה"ל בגבול (צילומים: רויטרס)
לדברי קצינים בכירים, הארגון מצליח להערים על יוניפי"ל ומבריח באופן שיטתי אמל"ח במסווה אזרחי. כעת זהה כמות הנשק לזו שקדמה למלחמה




עוד בכתבה:
אחרי המלחמה, גם גוש דן מטרה»יחידת העילית נפגעה»



ארגון חיזבאללה שב ופרס מספר גדול של קטיושות וטילים נגד טנקים, בכפרים השיעיים שמדרום לנהר הליטני. קצינים בכירים בצה"ל אמרו ל"הארץ", כי נראה שהארגון הצליח להערים על אנשי יוניפי"ל וצבא לבנון שפרוסים בדרום המדינה, להבריח את הרקטות ולשקם חלק מיכולתו שנפגעה במלחמת לבנון השניה. עם זאת, הוסיפו, העובדה שחיזבאללה לא נקט עד היום שום צעד התקפי נגד ישראל מאז תום המלחמה, מעידה על עוצמת המכה שספג מצה"ל במלחמה ועל מצבו האמיתי של כושר ההרתעה הישראלי בלבנון.


בתום מלחמת לבנון השנייה, ובהתאם להחלטה 1701 שהביאה לסיומה, נפרס צבא לבנון גם בדרום המדינה, במקביל לכוח יוניפי"ל של האו"ם, שסדר כוחותיו גדל. בצה"ל אומרים כי למרות זאת, חיזבאללה מצליח להבריח באופן שיטתי אמצעי לחימה לאזור, במסווה של העברת אספקה אזרחית באמצעות משאיות. לפי ההערכות, רוב הנשק מגיע מאירן דרך הגבול הסורי.


בד בבד, גיבש הארגון דפוס פעולה חדש בדרום. מכיוון שמערך העמדות של חיזבאללה לאורך הגבול נהרס בידי צה"ל במלחמה ושיקומו נאסר על הארגון, משגר חיזבאללה אזרחים עם משקפות ומצלמות, לעתים במסווה של צוותי תקשורת, במטרה לאסוף מודיעין על היערכות צה"ל בגבול. חלק מאיסוף המודיעין נעשה מתוך הכפרים השיעיים הסמוכים לגבול.


אחרי המלחמה, גם גוש דן מטרה


מאז המלחמה השלים יוניפי"ל את סריקתן של מרבית "שמורות הטבע" - המאחזים שבנה חיזבאללה בשטחים הפתוחים בדרום לבנון ובהם הקים בונקרים ופרס קטיושות.


אמצעי הלחימה שנמצאו בשמורות הושמדו. כתחליף, פורס הארגון את רוב הרקטות שלו - מצפון לליטני ומדרום לו - בתוך בתים בכפרים השיעיים. בסך הכל, הצטייד חיזבאללה ברקטות במספר השקול כנראה לזה שהיה בידיו לפני המלחמה. עם קבלת רקטות חדשות מאירן, לאחר המלחמה, מעריכים בצבא שכיום מסוגל חיזבאללה לפגוע גם במטרות שמדרום לגוש דן.


צבירת הטילים נגד טנקים (נ"ט), גם בכפרים מדרום לליטני, מלמדת כנראה שהארגון מעריך שבמקרה שיתפתח סיבוב נוסף של לחימה מול ישראל, יבחר הפעם צה"ל במהלך קרקעי גדול, מהסוג שהיסס לבצע במלחמה בקיץ 2006. במקרה כזה, ינסה חיזבאללה לעכב את התקדמות הכוחות באמצעות שימוש מסיבי בנ"ט, כפי שעשה בהצלחה גם במלחמה האחרונה.


אולם, פריסת אמצעי הלחימה בכפרים בדרום יוצרת גם נקודת תורפה מבחינת חיזבאללה, משום שלארגון ברור כי פתיחת סיבוב נוסף תעלה לו בהרס מסיבי של הכפרים בפעילות צה"ל. חלק ניכר מכפרי הדרום שנפגעו במלחמה עדיין לא שוקמו. במטכ"ל טוענים כי עובדה זו, לצד הקושי של חיזבאללה למלא מחדש את שורותיו בלוחמים מאומנים, מרתיעים את מזכ"ל הארגון, חסן נסראללה, מפני פתיחת מערכה חדשה נגד ישראל. משום כך, כנראה, לא חזר חיזבאללה למתכונת הפעולה שלו מלפני המלחמה, שכללה תקריות לא מעטות לאורך הגבול.


יחידת העילית נפגעה



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://mad.walla.co.il/w/18-200/354838-18.jpg]

חיילי יונפי"ל וצבא לבנון. "הימנעותו של חיזבאללה מהתקפות על ישראל בכל התקופה הזו בהחלט מעידה שהארגון חטף במלחמה - ובינתיים נרתע מסיבוב נוסף"
אף שחיזבאללה מודה רק באובדן 250 מלוחמיו במלחמה, באמ"ן עדיין מעריכים כי המספר האמיתי של ההרוגים עומד על קרוב ל-600, לצד כאלף פצועים. הארגון אמנם גייס מאז מאות לוחמים חדשים, אך רמת האימון והניסיון הקרבי שלהם אינה זהה לזו של קודמיהם, בעיקר ב"כוח המיוחד", יחידת העילית שלו שנפגעה קשות במלחמה.


ביום רביעי האחרון, שבוע לאחר פרסום הדו"ח הסופי של וינוגרד, אמר נסראללה בראיון טלוויזיה בלבנון כי הוא מודה לשופט בדימוס על כנותו וכי הדו"ח הוא הוכחה שישראל מכירה בניצחונה של "ההתנגדות" (חיזבאללה) במלחמה. אולם, במטכ"ל מזכירים כי נסראללה עודנו "מתנהג כמו מבוקש בשכם", ממעט מאוד בהופעות פומביות ו"רוב הקשר שלו עם העולם החיצון מתנהל באמצעות ראיונות מוקלטים, שמועברים לרשתות השונות".



פרסומת
קצין בכיר אמר ל"הארץ": "צריך לבחון את המציאות שנוצרה בצפון בעיניים אובייקטיביות. נכון שחיזבאללה מניף דגלים ליד הגדר, אבל העובדה היא ששנה וחצי אף חייל שלנו לא נשרט בגבול. בכל התקופה הזו היו שני מקרים של ירי קטיושות, על-ידי ארגון קיצוני שאינו קשור לחיזבאללה ולא נרשמו נפגעים. זה עלול כמובן להשתנות מחר. חיזבאללה, משיקוליו, עשוי לשוב ולירות. חיזבאללה לא שינה מהאידיאולוגיה הג'יהאדית שלו, שרוצה בחורבננו, אולם הימנעותו מהתקפות על ישראל בכל התקופה הזו בהחלט מעידה שהארגון חטף במלחמה - ובינתיים נרתע מסיבוב נוסף".
_____________________________________
"כאשר אין לשאת אבידות, אין הצדקה להלחם על המטרה."
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 10-02-2008, 06:49
  יואב בן צוריה יואב בן צוריה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.08
הודעות: 831
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי arikr שמתחילה ב "עמוס הראל, הארץ: חיזבאללה פרס קטיושות מדרום לליטני"

מלחמת לבנון השנייה חשפה את חוסר מקצועיותם של מפקדי צה"ל בדימוס ובמילואים, כמי שבנו את צה"ל והכינו אותו למערכה, ואחר כך שימשו כפרשנים של אוזלת ידו, באמצעי התקשורת, במהלך המלחמה ולאחריה. היא חשפה גם את חוסר מקצועיותם של המפקדים בשרות פעיל, במערכה, בכל הזרועות והחילות, לכל אורך שרשרת הפיקוד.



מאפיין מרכזי של מפקדים בלתי מקצועיים אלה, המעמידים פני מקצוענים, הוא שאינם מגלים עניין במקצוע הצבאי, ובעיקר בהיבטים האינטלקטואליים והתיאורטיים שלו. ניתן ללמוד זאת, בין היתר, מהעדר פרסומים צבאיים, מצדם, שהם בעלי איכות מחקרית ואינטלקטואלית. רובם רואים בשרותם הצבאי מקור פרנסה שאינו דורש מאמץ שכלי, ומסלול קידום לקריירה שנייה בחיים האזרחיים, ואינם רואים בו אתגר אינטלקטואלי. הקריירה השנייה שלהם היא ברובה פוליטית או עסקית, כמעט לעולם לא אינטלקטואלית. אין הם מבינים שבלא עומק אינטלקטואלי לא יכולה להתקיים מקצועיות בשום תחום ואינו יכול להתקיים דיאלוג מפרה בין העוסקים בתחום. בלא דיאלוג כזה נדון התחום לדוגמאטיות במקרה הטוב ולניוון במקרה הרע, שהוא המקרה של צה"ל. המלחמה גם חשפה את חוסר ההבנה של הפוליטיקאים הישראלים בנושאים צבאיים, ואת חוסר האפשרות לקיים דיאלוג ביטחוני בין הדרג הפוליטי הבכיר למפקדי צה"ל. בלא דיאלוג כזה מאבד המשטר הדמוקרטי את משמעותו והופך לפוליגארכיה – מערכת שבה חבורות שררה נאבקות אלה באלה. זה המצב בישראל היום. היא גם חשפה את דלות הבנתם של רוב העיתונאים, הפובליציסטים ואנשי האקדמיה בנושאים צבאיים. הציבור הרחב היה מצוי במבוכה, ולא הבין דבר וחצי דבר מן הדרמה שהתרחשה לנגד עיניו. מכאן שלקחי-העל של המלחמה האחרונה הם:



· התרבות הצבאית של ישראל היא מיתולוגית ואנטי-אינטלקטואלית.

· עלינו לנטוש במהרה את הפרדיגמה הביטחונית הרווחת ולפתח פרדיגמה חדשה.

· החלפת פרדיגמה היא משימה כמעט בלתי אפשרית אך בלעדיה, סיכוייה של מדינת ישראל לשרוד אפסיים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 10-02-2008, 08:50
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי arikr שמתחילה ב "דיבורים דיבורים דיבורים"

הבעיה היא לא עם מפקדים שהולכים או לא הולכים קדימה. הבעיה היא עם מפקדים שלא יודעים לעשות דבר חוץ מ"קדימה הסתער".
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 10-02-2008, 10:02
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי arikr שמתחילה ב "לא בדקתי אצל כל מי שנלחם אבל..."

לא סותר - לא חסרים מפקדים מעולים שהיו גם פוליטיקאים (ע"ע הגנרל מק-ארתורף או שרון שהיה קצת פחות מעולה), אבל שיהיו בראש ובראשונה, מפקדים ואנשי מקצוע מעולים.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 10-02-2008, 09:57
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי strong11 שמתחילה ב "תגובה"

אני לא חושב שזה בר השוואה בכלל. להרוג טנקים וחי"ר מחופר או גלוי בסביבה שמאפשרת "להשתולל באש" זה קצת שונה מלהרוג אויב הפועל בצורה מבוזרת ואינו נראה בעין. כוח אש מועיל רק כשיודעים היכן האויב. בעבר האויב עשה עימנו חסד שנשאר במתחמים מוגדרים ומבוצרים, אליהם ניתן להכווין אש. ברגע שהאויב הפך להיות קצת יותר סמוי - כמות האבידות עלתה בתלילות ויחס האבידות הורע, גם במלחמות הקודמות.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 18:57

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר