היי קראתי את הספר של עמיר רפופורט על מלחמת לבנון השנייה.(רק שתדעו שיש לי טיפה רקע). וראיתי שבמלחמה האחרונה החי''ר עבד בשיטה של נחילים רבים של חיילים הנעים רגלית לכפרים וליעדים. עכשיו לא רק שמדובר במרחקים עצומים (שבשביל זה יש מסע כומתה וכו' באימונים), אלא שהם ככה חשופים למארבים ולהפתעות בלתי נעימות. אז השאלה שלי מתחלקת ל2:
א)האם היו חי''רניקים רגילים(כמו גולני,גבעתי וכו') שנעו על גבי רק''מים?.
ב)למה בחרו בשיטת הנחילים למרות שבצה''ל ידועה בעיית המחסור בהמוני חיילים וישנה רגישות לנפגעים..?.

לוחמה בשטח בנוי היא מלחמה גרועה מאוד,המלחמה היא מבית לבית מפינה לפינה ומחצר לחצר ואי אפשר להיות על רקמים בפעילות כזאת..
הם נעו ברקמים רק כשהיו בטוחים כי להיות על רק"מ בלבנון היה מסוכן יותר מחשש פגיעה ע"י טילים.
בנוסף, זו הייתה מלחמה לא מתוכננת ללא הצבת יעדים כל חייל שנלחם שם אמר שהיו פקודות סותרות, לא מובנות, וגם לא הגיוניות, הכל התנהל בצורה לא מקצועית.
צהל לא משופע בחיילים אבל למבצע כזה היה לו אפשרות גיוס כוח גדול.

שמע אני יודע מה ההגדרה של מלחמה בשטח בנוי ומה אופיה ואיך היא מתנהלת(אני מעוניין להמליץ לכם על ספר ששמו ''העימות המוגבל'' שהינו קובץ מאמרים וטקסטים ממסמכים פנימיים של צבאות שונים בעולם(כולל צה''ל), אם ניתוחי קרבות שכוללים את בגדד 2003 ואת חומת מגן. וזהו ספר חובה. אז בקיצור נחזור לנושא: שמע אני יודע בהחלט שבתוך העיר ישנו הכרח לבצע פעולות רבות כמעט באופן מוחלט בצורה רגלית. אבל זה לא נראה לי נכון שבשביל להגיע מגדר המערכת לעיר במרחק 7-20 קילומטר עדיף ל''השריץ'' מאות נחילים עצומים. זהו סיכון ענק.

עוד פעם אתה מתחיל עם "יש לי ידע (כי קראתי כמה ספרים)", ו"אני יודע ...".

1. אתה לא באמת יודע.
2. השאלות שלך, כמו באשכול הקודם שלך בנושא טילי נ"ט, מראים שאתה לא באמת מבין על מה מדובר.
3. זה שקראת כמה ספרים לא אומר שבאמת הבנת כל מה שנאמר בהם, ובוודאי שלא למדת איך עובד צבא ....(נסה ללמוד נהיגה מספרים ללא מגע עם רכב).

אני מנחש שאתה בבי"ס, לפני גיל צו ראשון, וממליץ לך להיכנס לפורום "מתגייסים וסדירים". אי אפשר באמת לענות על השאלות שלך כיוון שחסר לך המון ידע בסיסי, אתה מוזמן לקרוא המון אשכולות פה בפורום שבהם נדונה "לחימת הנחילים" בכלל, ובמלחמת לבנון 2 בפרט.

! This is Sparta

מחזק. ACHNAM_APCS- שים לב שעירבבת שני מונחים:
א. פעולה רגלית- התבצעה כי בגלל בעיות ארגוניות וטכניות למעט מאוד יחידות היו בכלל נגמ"שים כבדים. למשל, אפילו אם לגדוד מילואים מסויים יש "אכזריות"- זה לא עוזר כרגע אם הוא לא גוייס, או אם הוא נשלח כבר לגיזרה אחרת, או אם האוגדה שלו מתוכננת לפעול עוד יומיים בגיזרה אחרת. יצויינו לטובה גדודי ההנדסה, שפעלו ע"ג פומות.
אשכולות בנושא:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...light=%F0%EE%F8
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%EB%E6%F8%E9%FA
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%EB%E6%F8%E9%FA
ב. נחילים: זו לא פעולה ב-"גלי אדם", אלא פשוט ביחידות קטנות ועצמאיות, עם קשר ביניהן. זו לא בהכרח שיטה שגורמת ליותר נפגעים, אך יש לה חסרונות ידועים בהשוואה להתקפה סדורה. למשל- כוח שהוכשר להתקפה סדורה, כדאי שיתאמן על גישת "הנחילים" לפני שיישלח לבצעה..

ציטוט:

ל''השריץ'' מאות נחילים עצומים. זהו סיכון ענק.

בתוך הנגמשים שאתה מציע לשלוח לא יהיו חיילים ?

בחיים האמיתים נגמש לא יכול לנסוע איפה שהוא רוצה ,במיוחד בלבנון שלכל כפר מובילים במיקרה הטוב שתי צירים שאפשר לנסוע בהם .

אל תשווה את לבנון לחומת מגן ( בקושי רימונים היו למחבלים שם אז לא נדבר אל RPG ) ולבגדד ( שטוח כמו הולנד ומלא נקודות גישה )

קיבלתי את דיברכם. ולמען האמת אני בסה''כ בן 15. אין לי נסיון צבאי פיזי(כמובן). וברור שאני לא מתקרב לידע שלכם מכיוון שאתם הייתם בצה''ל ואתם יודעים איך הוא עובד ואיך הוא פועל מבפנים. בטירונות שלכם ובאימונים ומה שלא יהיה לימדו אותכם דברים שאני לא יכול לדעת אותם מסיבות בטחוניות. ונושא הצבא מעניין אותי. אז אני מנסה לדלות מידע כמה שאפשר. באינרטנט. ספרים. וכו'. אז תבינו אני יודע דברים כאלו באופן תאורטי ובמילים יבשות על דף.

סליחה עם עצבנתי ותודה על העזרה.

לא עצבנת, ואת הטירונות שלי סיימתי לפני 21 שנים.

אתה פשוט שואל שאלות שאי אפשר לענות עליהם בלי להיכנס לכתיבת מגילות, אז עדיף שפשוט תקרא את האשכולות בפורום בנושאים שמעניינים אותך, תלמד מהם הרבה, ועד שתגיע לצבא (בעוד 3 שנים) יהיה לך מספיק זמן ללמוד.

! This is Sparta

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ACHNAM_APCS ...למען האמת אני בסה''כ בן 15... ...רק שתדעו שיש לי טיפה רקע...

ולפעמים אני מרגיש כמו ...

A friend in need - is a friend indeed

לא באמת הפעילו שם הרבה 'נחילים'. בטח לא בבינת'-ג'בל, וראה מה שיש לוועדת וינוגרד להגיד על אותו קרב.
בכל אופן, אם תרצה הבנה טובה יותר של נושא ה'נחילים', באחד מגליונות 'מערכות' הקרובים יהיה מאמר על הנושא הזה בדיוק.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

יגל, אני מבין שזה עתה קיבלת על עצמך לסרוק את המאמר ולעלות אותו לפורום כשהוא יתפרסם?

אז אני מניח שגם קופי-פייסט יתקבל, נכון?

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

ממתין בדריכות.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

ציטוט:

במקור נכתב על ידי YGH בכל אופן, אם תרצה הבנה טובה יותר של נושא ה'נחילים', באחד מגליונות 'מערכות' הקרובים יהיה מאמר על הנושא הזה בדיוק.

רגב, חדל דריכות, אפשר גם להוריד נעליים ..... אם יגיל אומר "באחד מהגליונות הקרובים", המשמעות היא "בחודשים הקרובים".

! This is Sparta