לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 19-02-2008, 09:44
  צ'ומפי צ'ומפי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.04.07
הודעות: 1,241
דן הראל עוצר את ה"שנור" בצה"ל

המטרה: לעצור את השנוריחידות צבאיות רוכשות ציוד רב ואפילו ציוד לחימה מכספי תרומות. סגן הרמטכ"ל: לשים קץ לתופעה
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/gifs/artline.gif]
פליקס פריש
19/2/2008 8:40
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/gifs/artline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
זה כבר הפך לתופעה: יחידה מובחרת אחת גייסה תרומות בסכום של כ-100 אלף שקל וקנתה כמה מאות זוגות של נעלי טיפוס בשביל הלוחמים. יחידה אחרת אספה סכום גדול יותר כדי לרכוש שעונים עבור החיילים שסיימו מסלול. עכשיו מכריז צה"ל מלחמה בתרבות ה"שנור" של היחידות, שנוהגות להתרים ציוד אישי, מימון למסיבות ולאירועים ואפילו אמצעי לחימה מגורמים פרטיים ומחברות אזרחיות.



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/roofs/inner_top.gif]
ציוד חדש למילואימניקיםלאחר הכשלים שהתגלו במהלך המלחמה במוכנות מערך המילואים, החליטו באגף הלוגיסטיקה לדאוג למילואימניקים לציוד מתקדם ולתגבר את האימוניםלכתבה המלאה
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/roofs/inner_bottom.gif]






פקודות הצבא קובעות כי כל תרומה ליחידה צבאית חייבת לעבור דרך האגודה למען החייל או קרן לב"י. אולם בשנים האחרונות הגיעה תופעת התרומות הפרטיות, שלא באמצעות שני הגופים הללו, כמעט לכל פינה בצה"ל.

השיא היה במלחמת לבנון השנייה, כאשר יחידות סדירות ויחידות מילואים גייסו בגלוי תרומות מגופים אזרחיים, בעיקר בגלל מחסור בציוד. צה"ל נמנע מפעולות אכיפה וענישה נגד יחידות שהתרימו במהלך המלחמה ציוד וכסף בניגוד לנהלים.

לפני כחמש שנים נחשף במעריב כי מפקד אוגדה גייס תרומה של עשרות אלפי דולרים וחילק את הכסף לחיילים נזקקים מיחידות האוגדה. בעקבות זאת, רענן צה"ל את ההנחיות, אך התופעה לא נפסקה, והיא נמשכה גם לאחר מלחמת לבנון השנייה.

בשבועות האחרונים נערכה עבודת מטה בנושא, ובעקבותיה הוציא סגן הרמטכ"ל האלוף דן הראל הנחיות חדשות למחלקת הבקרה והמעקב של צה"ל. הוא הורה לכלול את נושא התרומות הפרטיות בביקורות התקופתיות ובביקורות הפתע שעורכת המחלקה ביחידות צה"ל השונות, והנחה כי מפקדי יחידות שגייסו תרומות בניגוד לפקודות הצבא יטופלו משמעתית ואף יועמדו לדין. קצין בכיר הדגיש כי הצבא ייאבק עד חורמה בהפרות המשמעת הקשורות להתרמות פרטיות.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_lr.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/archive/408x153/894/412.jpg]
ציוד ללוחמים. צילום ארכיון: פלאש 90 /images/archive/gallery/894/412.jpg
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/tools/zoom.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ul.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ur.gif]
פתח לשחיתות

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/gifs/artline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
בתקופה האחרונה הועמדו לדין כמה מפקדים זוטרים ביחידות שונות בצה"ל. כך, למשל, נשפט סמל מחלקה שניסה לגייס תרומה עבור מסיבת סוף מסלול של חייליו. בצה"ל אומרים כי תופעת התרומות הפרטיות היא כה נרחבת, כך שיידרשו צעדים דרסטיים של אכיפה גם נגד מפקדים בכירים יותר.



תופעת התרומות, מסביר גורם צבאי בכיר, בעייתית משתי סיבות: מבחינה חוקית, החיילים נחשבים לעובדי ציבור, ולכן אסור להם לקבל במסגרת תפקידם לקבל מתנות שערכן עולה על סכום מסוים. צה"ל





קבע כי השווי הכספי של מתנה לכל חייל לא יעלה על 200 שקל, וכי ניתן לרכוש מעילי פליז ונעליים עבור החיילים מכספי התרומות שעוברים בצינורות החוקיים.

אך הבעיה החמורה יותר, אומר הגורם הבכיר, היא שקיים כאן פתח לשחיתות. "כאשר מגייסים תרומה בהיקף כספי של עשרות אלפי שקלים או יותר, יכול מישהו ביחידה להתפתות ולשים חלק מהכסף בכיסו. מעבר לכך, אי אפשר לדעת איך החברה המשווקת תתגמל אותו קצין שרכש ממנה נעליים או ציוד אחר בסכום כה גדול".

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_lr.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/archive/408x153/894/414.jpg]
ציוד שנתרם ללוחמים. צילום ארכיון: פלאש 90 /images/archive/gallery/894/414.jpg
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/tools/zoom.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ul.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ur.gif]
חייל על תקן די-ג'יי

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/gifs/artline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
ההחלטה לאכוף בדקדקנות את האיסור על גיוס תרומות עוררה תגובות נזעמות בקרב לוחמים ומפקדים. "אם היינו צריכים לקבל את כל צרכינו מצה"ל הגדול, היינו צריכים לעשות את המסיבות עם אוכל מחדר האוכל, לקנות קולה מכספנו הפרטי ולשים את אחד החיילים בתפקיד הדי-ג'יי, כי לא היה לנו כסף לכלום", אומר חייל מאחד מגדודי החי"ר.

חייל מיחידה מובחרת סיפר כי חלק ניכר מהציוד של הלוחמים נרכש מכספי תרומות, החל מנעלי טיפוס הרים, המשמשות תחליף לנעליים הצבאיות, דרך מעילי פליז, ביגוד תחתון תרמי ומשקפי סקי לנסיעה בג'יפים, וכלה בציוד לחימה כמו ידיות הסתערות לנשק ומנשאים מיוחדים.

יש לציין כי בצה"ל ובאגודה למען החייל קיימת תוכנית המכונה "אמץ לוחם", שבמסגרתה מאמצות חברות אזרחיות גדולות שבמשק יחידות צבאיות מסוגים שונים ותורמות עבור היחידה סכומים של עד 100 אלף שקל לשנה. אולם סכומים אלה אינם מתקרבים אפילו לגובה התרומות שמצליחות לגייס יחידות מיוחדות באופן עצמאי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 19-02-2008, 09:47
  צ'ומפי צ'ומפי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.04.07
הודעות: 1,241
תרבות השנור
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צ'ומפי שמתחילה ב "דן הראל עוצר את ה"שנור" בצה"ל"

ה"שנור" הוא מובנה בצה"ל ונמצא בDNA של המדינה ואזרחיה. כל המדינה הזו זה שנור אחד גדול, עוד בטרם הקמת המדינה ועד לימנו אלה.
והצבא טומן גם הוא את ידו בצלחת. הסיוע האמריקאי הוא "שנור" ממוסד. ליבי זה "שנור" ממוסד. האגודה למען החייל זה שנור ממוסד. הפרוייקטים הללו של דודות מאמריקה שמגיעות לשלושה שבועות למרכזי ציוד של צה"ל ומקפלות מדים - זה "שנור" ממוסד. אז מדוע מתפלאים אח"כ שהיחידות עצמן מארגנות "שנור" באופן עצמאי?

אגב, ידוע כי יש חברות מסחריות שמאמצות באופן קבוע את היחידות הנחשבות יותר בצבא. לחץ חיצוני ופנימי, אולי ימנע אכיפה רצינית ביחידות הללו.

נערך לאחרונה ע"י צ'ומפי בתאריך 19-02-2008 בשעה 09:54.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 19-02-2008, 09:59
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי 760 שמתחילה ב "הגיע הזמן להסדיר את..."

מצד שני, יש לא מעט יחידות שנשענות על התרומות הנ"ל לטובת ציוד שלא היו מקבלים בשום צורה אחרת, שהרבה פעמים הוא ציוד משימה חיוני. יש לא מעט יחידות מילואים שיש להם ימ"ח שלהם שנקנה בכספי תרומות שכאלה. למרות שאני לא נמנה על היחידות הנ"ל, למרות מאמצים רבים, אני ממש לא "פותח עיניים" במקרה הזה. הצבא הוכיח שוב ושוב שהוא אינו מסוגל לספק ציוד לחימה חיוני, ויחידות שחטפו בחומת מגן הן גם אלה שבאו מוכנות ללבנון.
חובת ההוכחה מוטלת על צה"ל - עד שהוא לא יצליח להראות שהוא מסוגל לצייד כראוי, הוא גם לא יצליח למנוע את התרומות הסלקטיביות הנ"ל, לטוב ולרע.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 19-02-2008, 10:09
צלמית המשתמש של 760
  760 760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.03.07
הודעות: 1,296
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "מצד שני, יש לא מעט יחידות..."

אתה צודק, ודבריך אף מחזקים את דבריי ביתר שאת.
צה"ל אכן לא תמיד יכול/מצליח/רוצה לספק את הציוד הדרוש אבל לא תמיד זה צל"מ.
רוב השנור באמת הולך על מותרות (ומותרות זה מותרות איך שלא תסתכל על זה)
אז בזמן שיחידות מובחרות מקבלות בתי קולנוע, ביגוד אזרחי, שעונים, משקפיים מסיבות סוף מסלול מטורפות וכו'
תותחנים לדוגמא, לא תמיד מקבלים ציוד אלמנטרי לשימוש צבאי (מישהו הזכיר אטמים או משקפי אבק?).

כמו שכתב צ'ומפי, יש שנור ויש שנור, צריך שיהיה שנור אחד, מסודר ועם חלוקה מפוקחת יותר ולו רק למראית עין בכדי לא ליצור פערים בין יחידות, ניחא אם ההפרדה היתה בין לוחמים ללא לוחמים, אך כאשר יש הרגשה של נזנחנו ע"י צה"ל ואף אחד לא רוצה לאמץ/לתרום/לעזור לנו כי זה לא סקסי, אז צה"ל בבעיה.

וטוב שדן הראל החליט לשים לזה קץ.
_____________________________________
עכשיו כבר אפשר לספר

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 19-02-2008, 11:38
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי 760 שמתחילה ב "אתה צודק, ודבריך אף מחזקים את..."

זה בדיוק העניין - צה"ל זונח את את כל אותן יחידות לא אטרקטיביות. אני לא זוכר שהגדוד שלי (בסדיר) קיבל ציוד שנרכש בתרומות. במקרה הטוב היתה מכולה ממוזגת עם טלוויזיה של אל"ח.
הרי מה שהשנור עושה הוא להעמיד את הצבא במערומיו! בבחינת "אם אני לא אתן לך X, אף אחד אחר לא יתן!". הצבא מתעדף בדיוק בצורה אליה הוא מתנגד עכשיו.
מבחינתי, השנור הוא הדרך של היחידות הדפוקות להשקיע מאמץ ולהשיג ציוד שלא היה מושג בשום צורה אחרת (ואגב, העליים מבחינתי זה ציוד חיוני לאיש חי"ר). אם בדרך יש כאלה שנהנים ממותרות, הרי שמבחינתי זה רע הכרחי.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 19-02-2008, 09:58
צלמית המשתמש של amirsgv
  משתמש זכר amirsgv amirsgv אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.08.04
הודעות: 3,994
אוי לאוזניים שכך תשמענה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צ'ומפי שמתחילה ב "דן הראל עוצר את ה"שנור" בצה"ל"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי צ'ומפי

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
ההחלטה לאכוף בדקדקנות את האיסור על גיוס תרומות עוררה תגובות נזעמות בקרב לוחמים ומפקדים. "אם היינו צריכים לקבל את כל צרכינו מצה"ל הגדול, היינו צריכים לעשות את המסיבות עם אוכל מחדר האוכל, לקנות קולה מכספנו הפרטי ולשים את אחד החיילים בתפקיד הדי-ג'יי, כי לא היה לנו כסף לכלום", אומר חייל מאחד מגדודי החי"ר.

.


אוי ואבוי !!! אוכלים אוכל מחדר האוכל ואחד החיילים משמש כדי.ג'יי !! געוואלד !!! המפונקים לא יכולים לשתות מיץ אז קונים קולה, ממש פשע לאנושות.

ובקיצור - חוצפה ופינוק.
_____________________________________
מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 19-02-2008, 15:29
  sterling27 sterling27 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.09.06
הודעות: 208
בראשית הייתה העליבות
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי צ'ומפי שמתחילה ב "יתכן והכתבה היתה הקטליזטור..."

בכל מקום גם ביחידות רציניות (פלס"רים, צנחנים)חסרו לפעמים פריטי ציוד מיוחדים אותם צה"ל לא רצה לתקנן והדוגמה הבולטת היא נעליים שאינן נעלי צבא ביגוד תרמי איכותי וכדו'
מפקדים וקציני אמל"ח פקחו עיניים וגילו את המחסור והזלזול ברווחת החייל וטיכסו עצה והישועה באה בדמותן של חברות אזרחיות שתרמו בחום לב צרכים ממשיים...
כמובן שעולם חדש של משאבים נפתח והדרך מכאן לתופעות שליליות קצרה
רווחה מופקרת...
קשרים מפקפקים בין קציני אמל"ח לחברות אזרחיות ...
עם האחרית באו ההתבכיינויות על הצורך במסיבת סוף מסלול ראוותנית, די ג'יי וכדו'
ופתיחת העיניים מצד החיילות האג"מיים על תרבות התרומה והרווחה החומרית המופרזת שבאה איתה
התנהלותו של הצבא לא משתנה לעולם וחוששני שגם הכרזתו של דן הראל לא שונה מפתיחת עיניים קטנונית שלא תורמת לפתירת המצב...
_____________________________________
ציידי הלילה אינם מרפים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 19-02-2008, 17:51
  magal22 magal22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.02.08
הודעות: 40
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי תמיר20 שמתחילה ב "שום חוצפה, שום פינוק. אז אם..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי תמיר20
שום חוצפה, שום פינוק.

אז אם יחידות כמו מגלן קונות ללוחמיהם נעליים או ווטאבר כי יש תרומות אז מה רע?
ואם טייסת כלשהי בחיל האוויר מארגנת ברמצוות מוטסות וסיור בבסיסים גם זה לא רע מבחינתי בגלל שהמטרה היא בסך הכל טובה.. אין ספק שלצהל חסר כסף או שהוא מבזבז אותו לא בחוכמה אז היחידות מגייסות תורמים.

זה שעכשיו מפסיקים את זה זה די מביש, במקום להסדיר את זה בצורה פורמלית ונכונה כך שכל יחידה תקבל תורם לפי צרכיה רוצים להפסיק את זה? עוד בזיון


הבעיה היא לא זאת , היום סקסי יותר "לאמץ" יחידת עילית מאשר גדוד רגיל ומה שקורה שליחידה X יש אמצעים הרבה יותר טובים(נעלים , ציוד לנשק וכוי) בעוד שלגדודים רבים אין תקציבים לבזבז על דברים כאלה.

הצעה שלי שהכסף יאסף למקום אחד והוא יחלוק בין כולם שווה בשווה וכול יחידה תעשה איתו מה שבראש שלה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 19-02-2008, 17:56
צלמית המשתמש של 760
  760 760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.03.07
הודעות: 1,296
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי תמיר20 שמתחילה ב "שום חוצפה, שום פינוק. אז אם..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי תמיר20

זה שעכשיו מפסיקים את זה זה די מביש, במקום להסדיר את זה בצורה פורמלית ונכונה כך שכל יחידה תקבל תורם לפי צרכיה רוצים להפסיק את זה? עוד בזיון


הרעיון הוא לעשות את זה באופן מסודר.
האבסורד היום הוא שחייל שדרגתו בצה"ל היא סמל (ס-מ-ל) יוצר קשר עם גופים אזרחיים ומשנורר (שלא לומר מתבכיין ומקבץ נדבות), פקידה של יחידה לא צריכה להגדיל ראש עצמאית ולהתחיל לעבור על רשימות טלפונים של מיני סלסב, קייטרינגים ושאר דברים בכדי לארגן טקס סוף מסלול ליחידה כזאת או אחרת.

יש נהלים ברורים ומסודרים בנושא, פשוט אין אכיפה, נכון הצבא לא מספק מה שצריך (צרכים אמיתיים, לא מכון ספא בתוך הבסיס), וכל יחידה שחושבת שהיא ראוייה לפינוק - יוצרת קשר עצמאית בניגוד לפקודות מפורשות.

אז מי שיש לו הילה - מצליח גם להשיג כמה ג'ובות - ומי שעוסק בעבודה שחורה נטו - נשאר דפוק.
זו עובדה !

הצבא צריך לאסור את זה.

וד"א, אם תסתכל טוב על הנעליים של א.ברק על כנף מטוס סבנה, תתפלא לראות שהוא לא נועל רייכלה.
כך, שנכון שהדברים מקלים - אבל נעליים זה עדיין לא צורך מבצעי ואם כן, אז אני מניח שזה יתוקנן ולמי שבאמת מגיע - יגיע.

ד"א, אהבתי את הדוגמה של מגלן, דווקא את היחידה הזאת אני מכיר ויודע שהצורך שלהם בנעליים..., נו, פה זה לא המקום לפרט.
אבל זה מצחיק.
_____________________________________
עכשיו כבר אפשר לספר

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 19-02-2008, 18:21
צלמית המשתמש של ziv.harel
  ziv.harel ziv.harel אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.04.06
הודעות: 400
יש דן ויש דיין - עושים סדר במערכת
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צ'ומפי שמתחילה ב "דן הראל עוצר את ה"שנור" בצה"ל"

לא ברור לי מאיפה מביאים כאן את הדברים.


לא מדובר בכלל על הפסקת האימוצים, אלא על פעילות לפי נהלים.
גם למאמצים נמאס שכל שני וחמישי מתעלקים עליהם לעוד מטרה הזויה ולא תמיד נעים להגיד לא.

קיים נוהל ברור של אימוץ יחידות דרך האגודה למען החייל אשר גם מקשרת בין גופים ויחידות וכן מבצעת מעקב למניעת חריגים והשתוללות, שלא לדבר על פליליסטים למיניהם.

טוב עושה סגן הרמטכ"ל שמחזיר שפיות למערכת. יסודי ועיקבי בכל דבר שנוגע.

אגב למיטב ידיעתי כל גדודי השריון והתותחנים הסדירים מאומצים, כך שאין אחיזה במציאות לכל שנאמר על "יחידות אפורות" "הוא הגיע מתותחנים" וכו'

יתר על כן האגל"ח עושה המון למען יחידות אלו מתוך מטרה לעודד גיוס אליהן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 19-02-2008, 18:30
  magal22 magal22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.02.08
הודעות: 40
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי ziv.harel שמתחילה ב "יש דן ויש דיין - עושים סדר במערכת"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ziv.harel
לא ברור לי מאיפה מביאים כאן את הדברים.


לא מדובר בכלל על הפסקת האימוצים, אלא על פעילות לפי נהלים.
גם למאמצים נמאס שכל שני וחמישי מתעלקים עליהם לעוד מטרה הזויה ולא תמיד נעים להגיד לא.

קיים נוהל ברור של אימוץ יחידות דרך האגודה למען החייל אשר גם מקשרת בין גופים ויחידות וכן מבצעת מעקב למניעת חריגים והשתוללות, שלא לדבר על פליליסטים למיניהם.

טוב עושה סגן הרמטכ"ל שמחזיר שפיות למערכת. יסודי ועיקבי בכל דבר שנוגע.

אגב למיטב ידיעתי כל גדודי השריון והתותחנים הסדירים מאומצים, כך שאין אחיזה במציאות לכל שנאמר על "יחידות אפורות" "הוא הגיע מתותחנים" וכו'

יתר על כן האגל"ח עושה המון למען יחידות אלו מתוך מטרה לעודד גיוס אליהן.


אם כך אז לאן הולך כול הכסף?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 19-02-2008, 21:48
  magal22 magal22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.02.08
הודעות: 40
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי sterling27 שמתחילה ב "במסגרת האימוץ"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי sterling27
לא הולכת פרוטה שחוקה אחת לצרכים מבצעיים
ולא הולכת פרוטה שחוקה אחת לציוד מתכלה
הכסף מושקע בציוד רווחה יציב ובשיפור התנאים החומריים בבסיסים
החלטה זו של האגודה למען החייל היא עקבית ואמיצה
האגודה לא צריכה לממן מסיבות סוף מסלול ראוותניות ולא טלסקופים לרוב"צים
האגודה רוצה ומעוניינת לממן חדר כושר, ספריה , מועדון וכדו'
אבל מי יקנה קרמיים חדשים בגדודי חי"ר ? מז"י ?אם לב"י לא היו יוצאים לגיוס כסף למטרה והמערכת לא הייתה נכנסת לסיחרור בגלל הבושה
צה"ל האפור היה משתמש בקרמונים בלאי שנזרקו מדובדבן...



יש לי שאלה אם בשייטת מקבלים כל היחידה נעלים, שעונים , הקצאות לנשק מפה ועד מחר למה שהמצב לא יהיה ככה גם בגדוד "רגיל"?(אשמח לקבל תשובה) אם זה לצורך מבצעי למה צהל לא מספק את הציוד הנל?
האם באמת יש צורך בשעון ובנעל ובהקצאות מטורפות לנשק ביחידות?

ודרך אגב האם באמת הכסף הולך לרווחת החייל הפשוט?(שזה ממה שהבנתי מדבריך היא המטרה)


תודה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 19-02-2008, 22:59
  משתמש זכר kufxh kufxh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.08.05
הודעות: 866
האמת גם כאן כנראה באמצע
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי ziv.harel שמתחילה ב "נראה לי שאתה באמת קשה..."

העבודה באמצעות הוועד למען החייל מסורבלת ומוציאה את החשק והמוטיבציה של התורם. ההרגשה שיש מנגנון שצורך חלק מהתקציב מקוממת
הצרכים החברתיים קיימים ואבוי אם יפגעו
יש חיילים ביחידות לוחמות שבצבא התנאים טובים יותר מאשר בבית (תנאים כלכליים).
יש חיילים שמעדיפים לא לצאת הבייתה כדי לעבור את העיר והפיתוי והלחץ החברתי להוציא כסף ולצרוך
יש חיילים שמעדיפים להשאר בצבא בעת חופשה כי בצבא טוב להם מאשר בבית (תנאים חברתיים ולחץ חברתי בבית)
אני מכיר כמה מהנ"ל שעומדים בקריטריון של : בסדיר, מצטיינים ועם בעיות כלכליות אמיתיות בבית ולאלה אנו דואגים. אנו דואגים כי חשוב שחייל קרבי, מצטיין, לא בקבע שעומד בלחץ כלכלי חברתי בנוסף על מה שעובר עליו כלוחם, יקבל תמיכה קטנה ועידוד
לא הכל שנור, לא הכל לציוד, לא הכל יוקרתי.... החיים מורכבים מהמון פרטים קטנים, פשוטים ולא יוקרתיים
אני מקווה שלא יחסמו דרכי התמיכה הישירה בחייל
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 19-02-2008, 23:04
צלמית המשתמש של צנחן1
  צנחן1 צנחן1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.01.05
הודעות: 4,584
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי ziv.harel שמתחילה ב "נראה לי שאתה באמת קשה..."

קצת לעשות סדר.

האגודה למען החייל מגייסת תרומות אך ורק לנושא רווחת החיילים, כלומר מועדונים, משחקים, חדרי כושר וכו'. הכסף הנאסף משמש לתשלום עבור כלל המערכת של אל"ח (לדבריהם כ- 15%) והשאר לקניית האמצעים לחיילים.

קרן לב"י מגייסת תרומות שיעודן כל דבר פרט לרווחת החייל, כלומר אמצעי לחימה וכד'. הכסף הנאסף מועבר לגורם המתאים בצה"ל, ובעזרתו נרכשים האמצעים ע"י צה"ל.

שני הגופים הנ"ל הינם הגופים היחידים המוכרים ע"י משרד הביטחון לטובת "שנור" חוקי.

יחידות רבות בצה"ל לא רואות שקל מהנ"ל, ויחידות אחרות רואות מעט שקלים, ולכן יחידות שמבקשות לעשות למען עצמן משחרות לפתחן של חברות מסחריות וגופים שונים והדבר נעשה כבר עשרות שנים. כתוצאה מכך ישנם גופים וחברות המקבלים פניות רבות, ולעיתים מדובר כבר בהגזמות פרועות.

טוב עשה סגן הרמטכ"ל בכך שהוא מבקש להסדיר את הנושא, אני מקווה שהוא מתכוון להסדרה ולא למניעה, כיוון שאל"ח ולב"י אינן מספיקות. אני הייתי רוצה לראות משרד תאום מסודר באלר"ם שירכז את פניות היחידות ואת פנייתן של חברות וגורמים המבקשים לתרום (אידאלית היחידה יכולה אף להציע את הגוף התורם, כיוון שהוא פנה אליה וכו') ובכך תמשיך התרומה של גופים אזרחיים ליחידות, תרומה שהיא יפה ורצויה בעיני, ותהיה אולי חלוקה נכונה יותר של תורמים/נתרמים. ובכך תהיה מצד אחד הסדרה והמשך התרומות ומצד שני לא תהיה התבזות של צה"ל ע"י פניה "קבצנית" של יחידות שונות ישירות לגורמים אזרחיים.
_____________________________________
! This is Sparta


נערך לאחרונה ע"י צנחן1 בתאריך 19-02-2008 בשעה 23:09.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 23-02-2008, 08:12
  Gevaldic Man Gevaldic Man אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.08.04
הודעות: 387
האמת
בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי 2c זקן שמתחילה ב "חבל...חשבתי לסחוט ממך הנחות..."

ניסתי לעזור לחבר בפורום לגבי מצלמת קנון חדשה אבל החברה (קנון) א"פ לא חזרו אלי...

ד"א עם מדברים על זה, אחד מהדברים שאני מתעסק בהם זה גם תחום קניה, והנה לכם עדשת מצלמה, מיוחדת, שיש רק 8 כאלו בעולם.
המצלמה יכולה לאות למעלה מ 2 מייל (עם אני זוכר נכון- אני אישית עליתי ל גג בנין במנהאטן ולקחתי תמונות של שלטי רחוב בניו ג'רזי!).
לכל מצלמה לקח נראה לי עד שנה לייצר.

כרגע ידוע לי על 2 מצלמות ב national geographic, מצלמה 1, 3 אצל אספנים, כנראה כמה אצל הפדראליים (FBI) ואני וחברי לעבודה הצלחנו לשים את ידינו על האחרונה. כרגע היא מוצעת ב כ-90 אלף $ (מחיר מציעה!)

האם לדעתכם אמצעי כזה בר שימוש במסגרת ביטחון? לדעתי כן, וגם לדעת הפדס' האמריקאים. אני אישית א"פ לא נטלתי באמצעי אופטי כ"כ חזק למצלמה

http://www.bhphotovideo.com/c/produ...0mm_f_5_6L.html
_____________________________________


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 24-02-2008, 00:48
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,564
מכיר, מכיר. עדשה ייחודית במינה. הזמנה פרטית.
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי levikon שמתחילה ב "מה דעתכם על..."

אם כי, כשעושים חישוב ומשווים גודל פילם\חיישן - יוצא שלעדשות של קנון וניקון לעיל יש הגדלה רצינית יותר; כדי לקבל את המקביל של 1700 על חיישנים קטנים יותר, תצטרך בערך עדשת 2600 מ"מ (מקבילה ל-1700 של ההסלבלאד על פול-פריים) או 3500 (מקבילה ל-1700 של ההסלבלאד על חיישן 1.5x).
כמובן שאתה יכול להגדיל פיסה מהפילם\גב של ההסלבלד ולקבל תוצאה דומה, אבל נראה לי שסטינו מנושא הפורום דיינו ליום אחד. או שבוע...
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #44  
ישן 21-02-2008, 12:27
  meijin meijin אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.02.05
הודעות: 849
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צ'ומפי שמתחילה ב "דן הראל עוצר את ה"שנור" בצה"ל"

אכן, יש חברות שמאמצות גדודים, אבל אם תקראו בכתבה, התרומה מוגבלת - "רק" 100000 ש"ח בשנה. ומי שמחליט לאיפה הכסף הנ"ל ילך, הוא, באופן טבעי - המג"ד. אצלנו בגדוד, למשל, לא ראינו שום דבר במישרין מהחברה שמאמצת אותנו.אז נכון, נורא נחמד להביא את המנכ"ל לערב גדוד, ולהגיד שבזכותו יש כסף לתת לחיילים שצריכים את זה.אבל מה עם החפ"ש הקטן? מאיפה אמור להיות לי פליז? (לידיעה - צה"ל לא באמת מחתים על פליזים, ואם כן, הם ממש גרועים).
לדוגמא - הפלוגה שלי קיבלה הצעה מכמה אנשים לתרום לפלוגה פליזים. אותם אנשים התעקשו שזה יהיה דרך אל"ח - אז הכל לכאורה נעשה כמו שצריך. רק מה? לא קיבלנו את כל הכסף (לא יודע כמה אחוזים הם לקחו), זה לקח המון המון זמן (ביריוקטיה מטורפת) ובסוף, גם הכריחו אותנו לשים פטץ' של אל"ח על הפליז. כאילו שהם עשו משהו למען התרומה הזאת...

אסף.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 23-02-2008, 23:47
צלמית המשתמש של looklook
  משתמש זכר looklook looklook אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 29,140
כרגיל כשאין מלחמה - הקצינים הבכירים מחפשים תעסוקה.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צ'ומפי שמתחילה ב "דן הראל עוצר את ה"שנור" בצה"ל"

אני מניח שתוך חודש חודשיים נשמע גם על הקמת יחידות חדשות, החלפת סמלים וא/ו מספרים לקיימות, פרסים מיוחדים, פרוייקטים מיותרים (כוכבים בתעודות שחרור) ותוכניות מוזרות לרוב.

אני חייב לציין שהרמטכ"ל עצמו דווקא עשה עליי רושם אחר כשביטל במחי יד את התוכנית המטופשת להכנסת קציני חיל אוויר, חמ"ן וחיל הים לחכ"ל וחש"ל. מה שגרם ליחידות שנמצאות שם להראות כמו כוחות האו"ם. הוא עשה את זה בלי לבייש את חלוץ ולא הודיע על זה לאף אחד, מהלך אוטומטי ברישומת הצה"לית וזהו.
_____________________________________
“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 26-02-2008, 09:28
  צ'ומפי צ'ומפי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.04.07
הודעות: 1,241
תרומתו של עפר שלח לדיון - פורסם בnrg
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צ'ומפי שמתחילה ב "דן הראל עוצר את ה"שנור" בצה"ל"

חרפת השנור הצה"ל - 26/2/2008
התמיכה בחיילים, ובמיוחד בחיילים קרביים, הפכה לסוג של עגל זהב, המטשטש כל שיפוט בתוך הצבא ומחוצה לו. עפר שלח חושב שהגיע הזמן שצה"ל, עם תקציבו האדיר, ייקח אחריות.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

לפני כמה שנים הודלף לעיתונות מכתב, שכתב נגד בחטיבת הצנחנים בניסיון להתרים חברות כדי לשפר את תנאי השירות בפלוגתו. האיש, שנסחף קצת בניסיון להשיג את המטרה, תיאר בצבעים קודרים את תנאי החיים בבתיהם של חלק מהלוחמים. הכותרות זעקו על "צנחנים רעבים"; מפקד החטיבה אביב כוכבי אמר בתגובה שלוחמי החטיבה מגיעים מכל השכבות של עם ישראל, והמצב של חלק מהשכבות האלה אינו פוסח גם על החיילים היוצאים מתוכן. בצבא, עם זאת, אין חיילים רעבים - והוא אף עושה כמיטב יכולתו לסייע לחייליו בשובם הביתה.

העלבון של צה"ל ושל החטיבה המובחרת שלו היה מובן ומוצדק. אלא שרק מעטים קישרו בין הידיעה הזו לבין סיפור אחר, אותו פרסם הצבא בהבלטה רק כמה שבועות קודם לכן: משפחתו של קצין בסיירת הצנחנים, שנפצע בפעילות בשטחים, תרמה ליחידה אפודי מגן מסוג מתקדם, שלא היו ברשותה. דובר צה"ל היה זה שהעביר לעיתונים את התמונה של המשפחה הגאה עם מפקדי היחידה, עוד הוכחה לקשר האמיץ בין הצבא לעם.

רק מעטים מחוץ לצבא, ואף לא אדם אחד בתוכו, עמדו על הבעייתיות שבתמונה הזו, בלי קשר למסירותה ולרצונה הטוב של המשפחה התורמת. רק מעטים הרהרו בקול רם שאם סיירת הצנחנים צריכה אפודי מגן משובחים, צה"ל צריך לספק לה כאלה - ואם לא, היא אינה צריכה לקבל אותם גם כתרומה. מעטים עוד יותר אמרו שצבא, שמפקדיו מתהדרים בתרומה אזרחית של אמצעי לחימה, אינו יכול לבוא בטענות כשנגד נמרץ מדי משתמש בדימויים ציוריים על עוני ומחסור, כדי לשנורר תרומה למסיבה.

במערכת היחסים הסבוכה שבין צה"ל לחברה הישראלית, הפכה התמיכה בחיילים, ובמיוחד בחיילים קרביים, לסוג של עגל זהב, המטשטש כל שיפוט בתוך הצבא ומחוצה לו.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
וופלה וקולה

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
סכומים אדירים מושקעים בקמפיינים פרסומיים משונים. נתונים מעוותים מודלפים לתקשורת, הששה להפציץ כותרות כמו "אחד מארבעה לא מתגייס", בלי להתעכב על כך שמדובר בעובדות דמוגרפיות הנובעות מהסדרים פוליטיים (חרדים) או ממדיניות של הצבא עצמו (נשר נפשי). וצבא הממומן מסכומים אדירים - כ-40 מיליארד שקל, פרי עבודתו של כל ישראלי במהלך חודש שלם בשנה - מתהדר בתרומות לצרכים מבצעיים ולרווחת החייל, למה שאמור להיות ממומן מתקציב הביטחון ולמה שלא.

רק מעטים מבינים את הקשר בין הערבוביה המגונה הזו, ויתור מודע של הצבא על ערכיו, לבין טשטוש המושגים שבא לידי ביטוי בהפעלת הכוח הפחדנית בימי מלחמת לבנון השנייה, מתוך תפיסה ש"החברה לא מוכנה לקורבנות" - בעוד שבפועל החברה היתה מוכנה לקורבנות, אולי אפילו יותר מדי, והצבא הוא שהמציא לעצמו עולם צללים מלא חשש ואי הבנה.

ולכן יש לברך על החלטתו של סגן הרמטכ"ל דן הראל, לקבוע קריטריונים חמורים לאיסוף תרומות על ידי יחידות צבאיות. בידיעה שפרסם על כך מעריב קבל חייל: "אם לא ייתנו לנו לאסוף תרומות נאלץ לשתות קולה ולאכול ופלים במסיבות שלנו".

אולי מעכשיו יבהירו המפקדים, מהראל ומטה, לפקודיהם, שהסיסמה העתיקה "זה מה שצה"ל מנפק" עדיין תקפה. אולי ייפסקו המחזות המגונים של ערבי יחידה ממומנים ממקורות פרטיים, שכל מי שהיה בהם אי פעם הרגיש אי נוחות כבדה. אולי יעבור המסר הפשוט, שהחברה הישראלית נותנת לצה"ל די והותר-שירות, כסף, תמיכה ולגיטימציה-ומה שהוא צריך לעשות הוא להיטיב להשתמש במשאבים האלה, במקום לבקש עוד.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 03:01

הדף נוצר ב 0.14 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר