החטיבה החומה תהיה הראשונה בה ישולב הנגמ"ש החדש, שיחליף את האכזרית הוותיקה • הנמ"ר, המכיל אמצעי לחימה מתקדמים, נחשב לבעל יכולת ניידות גבוהה ועדיפות טכנולוגית


הכתבה המלאה:

http://dover.idf.il/IDF/News_Channe...na/08/07/03.htm

חשבתי שהאכזרית בנויה ללוחמה בשטח הררי כמו בלבנון ובגולן ובגלל זה קלטו אותם בגולני
לא עדיף להחליף את נגמשי הM113 בחטיבת הנחל למשל אם רוצים לחדש?

חטיבת גולני מיועדת להיות חטיבה מנוגמ"שת, היא קיבלה ראשונה את נגמ"שי האכזרית, והיא תקבל ראשונה את הנמ"ר.

! This is Sparta

ומה יהיה לגבעתי??..

כרגיל, חטיבת גולני תקלוט אמל"ח חדש, וחטיבת גבעתי תמשיך לקלוט עליה...

כמו גבעתי, כפיר, הנח"ל או הצנחנים או לכוחות מילואים. הם עדיפים בהרבה על ה-M113 וחבל להוציא אותם סתם מהשירות. הנמ"ר צריך לבוא בנוסף להן ולא במקומן.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

אני משער (ולפיכך לא מפר את כללי ביטחון השדה) שאולי האכזריות כבר הזדקנו - בסופו של דבר מדובר בתובה בת ארבעים-חמישים שנה, שקשה להשיג לה חלפים ושהושתל בה מנוע לא-לה תוך ריתוך וחיתוך נמרצים ושעבדה קשה בעשרים השנה האחרונות.

יכול להיות שיעבירו את האכזריות לחטיבות אחרות? אולי למילואים?

סה"כ נראה לי שמוסכם שמדובר בנגמ"ש טוב בהרבה מה-M113.

להעביר אותן לחטיבה אחרת זה לא חכם,
להעביר אותן למילואימניקיפ של גולני שממילא עבדו על הכלים האלו 3 שנים זה כבר רעיון טוב יותר.
מקווה שהוא יצא לפועל.
לחבר'ה של אלכסנדרוני מגיע כלים קצת יותר טובים מה 113.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

למה לא להעביר לחטיבה אחרת? ברור שתהיה תקופת הכשרה וכו', אבל האם לא מדובר במכפיל איכות לשנים הבאות?

קליטת אמל"ח חדש זה משהו שלוקח זמן, במהלכו מספר מחזורים מגיעים למילואים כשהם לא ממוקצעים לא על הכלי הישן ולא על החדש. כמה שפחות טלטולים, ככה הרמה המקצועית יותר טובה.
במצב נתון בו אנחנו היינו ממשיכים לייצר אכזריות במקביל לנמר (כדי שגם למילואים של החטיבה החדשה יהיו את הכלים עליהם הם הוכשרו בסדיר) היה טעם להעביר חטיבה נוספת (עם המילואים שלהם) לאכזריות, אבל זה לא המצב.
ד"א, במצב כזה הפתרון היעיל היותר היה דווקא להשאיר את גולני עם האכזריות (ואת החדשות לתת למילואים שלה), ולתת את הנמר לחטיבה אחרת.
ככה במקום ששתי חטיבות יפגעו מההסבות, רק חטיבה אחת תפגע, ועדיין יהיו לך חטיבת אכזריות וחטיבת נמרים.
בכל מקרה הפתרון הכי פחות יעיל זה ליצור שרשרת דומינו של הסבות, מכיוון שאתה רק מגדיל את כמות הכוחות שעוברים הסבות (וכשירותם ומקצועיותם נפגמת) ללא כל רווח.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תודה רבה. הבנתי.

אאל"ט חטיבת החי"ר מילואים אלכסנדרוני אכן מצויידת באכזריות ולו בצורה חלקית, למשל גדוד 9203.

אני מתאר לעצמי שהאכזריות ילכו לחטיבות מילואים.

לא חכם לוגיסטית וכלכלית להחזיק שני מערכי נגמ"ש כבד במקביל, לפחות לא בסדיר.
העברת האכזריות למילואים גם תצמצם את ההוצאות השוטפות עליהן, גם תכניס כלי אמין יותר (בתאוריה) שדורש פחות טיפולי דרג ב' ומעלה וגם תיצור סוף סוף מסה קריטית של מסגרות מילואים ע"ב נגמ"ש כבד שמאפשר לחימה לצד השריון במתארים של סוריה ולבנון.

ובנתיים חטיבות אחרות עוד משתמשטת בנגמ"ש עם מיגון בסיסי מאוד בצורת M113
אני מקווה שתוך 7 שנים לא נראה יותר M113 בשירות סדיר

ואגב נמרים,
האם קיימת בצה"ל תכנית לצרף נמרים ככוח מתגבר לפלוגות/גדודי שריון?
אני מדבר על נמר על תקן נגמ"ש כמו ה-BMPT ברוסיה- רק"מ סיוע באש לכוחות שריון.

שאלה לא קשורה לנושא האשכול- למה לא ממגנים את הנמ''ר ב''מעיל רוח" זה יועיל למגן אותו כבר עכשיו כשהוא חדש מאשר בעוד מספר שנים שהוא כבר יתיישן?

''אל-תתהלל ביום מחר כי לא-תדע מה-ילד יום'' (משלי כ''ז א')

הנה גם הלינק לאשכול הותיק יותר
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%EB%E6%F8%E9%FA