לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 01-07-2014, 17:20
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "ארגון ISIS מציג טק"ק סקאד - כנראה ממקור סורי"

אני מניח שאין תקדים לשיגור טק"ק (לא רקטות, טק"ק של ממש) על ידי גוף לא מדינתי - אני טועה?

טל - מה רמת המורכבות של שיגור כזה - מה צריך ברמת הלוגיסטיקה ואיזה סיכוי יש לדעתך שקבוצות חמושות דוגמת ISIS יוכלו לשגר טיל סקאד למשל ולפגוע במטרה (נניח שהם תפסו צוותי שיגור סוריים ויהיו מספיק חכמים לא לערוף להם את הראש בשנייה הראשונה).

מה למשל לגבי רק"ק ארוך טווח - נניח M600 - האם במקרה כזה שיגור יהיה פשוט באופן מהותי?
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 01-07-2014, 18:36
  טל ענבר טל ענבר אינו מחובר  
מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר
 
חבר מתאריך: 02.07.05
הודעות: 11,667
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "אני מניח שאין תקדים לשיגור..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי עידו גנוט
אני מניח שאין תקדים לשיגור טק"ק (לא רקטות, טק"ק של ממש) על ידי גוף לא מדינתי - אני טועה?


למיטב ידיעתי אין תקדים - טק"ק שכזה נתפס בלוב, ואפשר שבאפגניסטן בזמנו - אך הפעלה מבצעית שלו לא הייתה.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי עידו גנוט
טל - מה רמת המורכבות של שיגור כזה - מה צריך ברמת הלוגיסטיקה ואיזה סיכוי יש לדעתך שקבוצות חמושות דוגמת ISIS יוכלו לשגר טיל סקאד למשל ולפגוע במטרה (נניח שהם תפסו צוותי שיגור סוריים ויהיו מספיק חכמים לא לערוף להם את הראש בשנייה הראשונה).


סקאד הוא טיל חכם לאנשים טפשים. בנוי באופן אמין, קשוח, עם תחזוקה מועטה. יש לזכור גם שהוא מוצר טכנולוגי ישן מאוד, שבנוי לסביבת לחימה, ולכן עמיד למדי גם עם תחזוקה לקויה.
תוכל להיות מודאג אם וכאשר תראה מספר טילים על הרנ"מ המקורי, כולל כל הציוד הנלווה למערך התחזוקה וההפעלה המבצעית לרבות תפיסה של דלק ומחמצן תקניים וכיו"ב. ברור שהשתלטות על בסיס טילים סורי ותפיסת כוח האדם הרלבנטי תהיה מתנה לארגון כמו דעאש.

האם בלתי אפשרי להשתמש בו? לא ולא. אך המרחק בין בעלות על טיל יחיד זה לבין יכולת מבצעית אמיתית של דעאש לשגר טק"ק - די גדול. עם זאת - בהחלט מקום לדאגה. חשוב על ההשלכות של שיגור טק"ק עם רש"ק כימי על ארמון המלך בירדן. (אתה יודע מה גם סתם מצרר הולך)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 27-09-2014, 02:44
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
ראה גם כאן - לאן נעלמו 100 סקאדים?
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי liorif שמתחילה ב "[QUOTE=טל ענבר] ואפשר..."

האו"ם מעריך כי ברשות הטליבאן נמצאו כמאה טילי סקאד וארבעה משגרים - שנעלמו למרות הפיתוחים הטכנולוגיים והזהירות

http://www.iaf.org.il/613-19799-he/IAF.aspx

"הם היו שם. איפה הם עכשיו?"

אחת משאלות המפתח במלחמת המפרץ היתה: היכן נמצאים משגרי הסקאד של עיראק? אלפי גיחות של מטוסי תקיפה, סיור וסיוע ופעילות אינטנסיבית חשאית של כוחות מיוחדים על הקרקע היוו חלק מ"ציד הסקאדים הגדול". התוצאות, בלשון המעטה, לא היו מזהירות.

במקרה של אפגניסטן לא שמענו מעולם על "ציד סקאדים". לא רבים יודעים כי בידי הטליבאן היתה כמות לא מבוטלת של טילים מסוג זה. בראשית המשבר, קודם לתחילת מבצע "חירות נצחית", משטר הטליבאן אף איים לשגר את הסקאדים הללו לעבר מדינות שיסייעו לארה"ב.
האמריקאים לא פירסמו מעולם פרטים בנוגע להשפעת איום הטק"ק על מהלכי המבצע שלהם. כך לדוגמה, לא ידוע האם נעשה ניסיון אווירי או קרקעי לאתר את המשגרים בניסיון להשמידם. סביר להניח שהאמריקאים חששו מהטילים, במיוחד אחרי שהגיע אליהם מידע מודיעיני על כך שהטליבאן ואנשי אל-קאידה ערכו ניסויים בנשק כימי ואולי אף ביולוגי. השילוב של הטק"ק עם ראש נפץ כימי מאולתר יכול היה לגרום לאבידות בקרב הכוחות המערביים ולהיות בעל אפקט פסיכולוגי גדול.
בחודשי הלחימה הראשונים נשמר במידה רבה מעטה שתיקה סביב נושא הסקאדים. בסוף ינואר זכה הנושא לפרסום ראשון לאחר שראש צוות בדיקה מיוחד של האו"ם הביע חשש גדול מהטק"ק האפגאני שנעלם. "הם היו שם. איפה הם עכשיו?", אמר מייקל צ'נדלר, פקיד בריטי האחראי על צוות האו"ם. "מישהו צריך ללכת לשם, למצוא ולקטלג את הדברים המזיקים הללו ואז או לפוצץ או לנטרל או לתפוס אותם".

בדו"ח של צוות הבדיקה שהגיש צ'נדלר למועצת הביטחון של האו"ם הוא מסר כי אינו יכול לקבוע מה עלה בגורל הטילים. הוא העריך כי בידי הטליבאן היו כמאה טילי סקאד וארבעה משגרים. בנוסף, בידי הטליבאן היה מספר לא ידוע של משגרים ורקטות מסוג פרוג-7, היעילים לטווח של כמה עשרות קילומטרים. "את הטילים הללו ניתן לצייד בראשי-נפץ כימיים, ביולוגיים וגרעיניים", נכתב בדו"ח. צ'נדלר מצטט דיווחים, שמקורותיהם לא נמסרו ולפיהם ייתכן והטליבאן הצליח לצבור מספר כלי-נשק המכילים גז עצבים מסוג סארין ו-VX.

בעוד הכוחות האמריקאיים והבריטיים הפועלים באפגניסטן לא מצאו עד כה נשק כימי שפותח על-ידי הטליבאן, הרי שהשאלה היכן נמצא הטק"ק הנעלם עודנה רלוונטית. קשה להאמין כי הטליבאן או ארגון אל-קאידה הצליחו להבריח אל מחוץ לגבולות אפגניסטן משגרי סקאדים או טילים. הסכנה היא שכלי-נשק אלה מוסתרים היטב בנקודה כלשהי באפגניסטן. המודיעין המערבי, סביר להניח, יהיה מוכן להשקיע כל מאמץ לתפוס אמצעי לחימה אלה, לפני שיגיעו לידיים הלא-נכונות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 01-07-2014, 17:31
צלמית המשתמש של שבריר שניה
  שבריר שניה שבריר שניה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.06.10
הודעות: 462
מדוע "מציאות חדשה ומאתגרת"?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "ארגון ISIS מציג טק"ק סקאד - כנראה ממקור סורי"

ברור שמדובר בחשיפה מעניינת ובחידוש מטריד, לכל הפחות, מכיוון
שכל 'שידרוג' נשק אצל אוייבינו הוא מטריד אבל

- מדוע "מציאות חדשה"? כמובן שמבחינת ה-ISIS מדובר בחידוש, אבל
הרי ידוע כבר מאז תחילת 2013 (בגלוי, על-כל פנים) שאירגון הטרור חיזבאללה
מחזיק טילי סקאד, בנוסף לארסנל הטק"ק והרק"ק האחר שלו.
יתכן ואתה רומז למציאות חדשה עבור משטרים אחרים שבקרבתינו, לדוגמא - ירדן?

- מדוע "מאתגרת"? אין ספק שנזק מסקאד כזה גדול עשרות מונים מרקטת קטיושה, אבל
סקאד כזה קשה הרבה יותר לשינוע. לתחזוקה. להסלקה. מעבר לכך, טק"ק כזה מצריך ידע
ומפעילים מקצועיים, כמו-גם ציוד תומך, שטילים 'פשוטים' אינם מצריכים ובכך לא רק מוסיף
על הקושי שתואר קודם אלא גם מגדיל את 'החתימה המודיעינית' שהאירגון
מותיר בניסיון להשמיש אותו.
במילים אחרות, התמודדות עם הצורך לאתר ולהשמיד טיל פאתח, נניח, נדמת מאתגרת יותר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 14:42

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר