לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 22-03-2008, 20:05
צלמית המשתמש של אמיר ג.
  אמיר ג. אמיר ג. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.01.07
הודעות: 946
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי מיקיטל שמתחילה ב "סטטיסטיקות שונות שם וכאן...."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי מיקיטל
יש לזכור שהגיוס בארה"ב איננו גיוס חובה, ומרבית המתנדבים באים מעייירות קטנות ומחוזות נדחים. אלה בדרך כלל צעירים שרואים בצבא - עתיד לחיים. הזדמנות לקראירירה צבאית.

יש גם מתגיייסים בערים הגדולות אולם הם מיעוט יחסי ובדרך כלל משכבות אוכלוסיה נכשלות.



זאת פרשנות לגיטימית.

לא צריך להמעיט גם בפטריוטיזם של אלו שמתגייסים.
ואין לי המקור, אבל קראתי מחקר שהצביע על כך שמספר המאמינים (הנוצרים)
בקרב חיילי ארה"ב, הוא הרבה יותר גבוה מאשר בקרב כלל האוכלוסיה.

האוונגליסטים מעודדים את הצעירים שלהם להתגייס, ביחוד לחיל האויר, שם כבר יש
ביקורת על מיסיונריות אוונגליסטית, ועל הקמת כנסיות אוונגליסטיות בתחום הבסיסים.

ועוד משהו מעניין, ושוב אין לי מקור, אבל נתקלתי בזה באתר CNN:
מתברר שכרגע משרתים בכל זרועות הצבא האמריקאי 20,000 חיילים, שאינם
אזרחי ארה"ב. ומאז 9-11 שירתו בצבא שם בס"ה 38,000 שאינם אזרחי ארה"ב.

המוטיבציה? אהבה לאמריקה, והסיכוי לקבל גרין-קרד ו\או אזרחות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 24-03-2008, 16:48
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,996
"אזרח" לעומת "תושב קבע"....
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי tamido שמתחילה ב "[font=Verdana]אתה צודק ברובו...."

בכל דיון כזה מתחייב להבדיל בין אזרח לבין מחזיק Green Card הנקרא גם "Permanenet Resident" או בשפת הקודש - "תושב קבוע".

לבד ממקרים יוצאים מן הכלל אין גיוס לכוחות ארה"ב (בארה"ב) של אנשים שאין ברשותם לפחות Green Card...

צבא ארה"ב מעסיק בבסיסיו בעולם אזרחים מקומיים בתפקידים שונים אולם אין זה גיוס במובן המקובל של המונח אלא "העסקה" - לפעמים אף קרבית.

הנקודה השנייה שהעלית בהתייחסותך למאמר שבקישור , קרי:
2. בן למהגרים לא חוקיים בארה"ב יכול להתגייס (החל מ2006)"
איננה נכונה כלל ועיקר. ב- 2006 היתה זאת נטיית הממשל, אולם התוכנית הזאת - עד כמה שידוע לי - לא יצאה לפועל. במאמר עצמו (עמודים 5 ו - 6) אין שום קביעה שזהו החוק שהתקבל אלא הצהרת כוונה בלבד.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 22-03-2008, 21:42
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,996
הערות ל"פטריוטיזם" ודת בצבא ארה"ב...
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי אמיר ג. שמתחילה ב "[QUOTE=מיקיטל]יש לזכור שהגיוס..."

לא צריך להמעיט גם בפטריוטיזם של אלו שמתגייסים.
ואין לי המקור, אבל קראתי מחקר שהצביע על כך שמספר המאמינים (הנוצרים)
בקרב חיילי ארה"ב, הוא הרבה יותר גבוה מאשר בקרב כלל האוכלוסיה.


נכון - בקרב המתנדבים-להתגייס (בחרתי את צרוף המלים הללו שכן הם מתנדבים אולם משגויסו הם אנשי מקצוע בתשלום ...!) יש כמות גדולה מאד של צעירים "פטריוטים" - אולם צריך להזהר בהגדרות העממיות הללו - מהו "פטריוטיזם" אמריקאי? זאת שאלה עליה נקבל תשובות רבות ולוא דווקא בהתאמה לפרוש המונח באבן-שושן....

הקשר לאמונה הנוצרית גם הוא איננו פשוט שניתן להכללה.. נמצא שכמות גדולה של אותם החיילים שנגדיר כ"פטריוטים" אכן קשורים בחינוכם לכנסייה, אולם אין בהכרח הדבר דו-כיווני. הליכה והשתייכות לכנסייה זו או אחרת בארה"ב לא בהכרח מולידה את ה"פטריוט".

האוונגליסטים מעודדים את הצעירים שלהם להתגייס, ביחוד לחיל האויר, שם כבר יש
ביקורת על מיסיונריות אוונגליסטית, ועל הקמת כנסיות אוונגליסטיות בתחום הבסיסים


אינני יודע מה מקור המידע הזה על הכוונה לחיל האויר דווקא. ייתכן - אבל עד שאראה סימוכין ברור ואמין לכך אני בספק גדול !

אגב- במספר בסיסים בארה"ב נמצא גם בתי כנסת....!! וכן - רבנים יהודיים.

וצדק "רמבו" בהערתו בנושא ה 'Green Card" - זו לא ממש אזרחות, אבל "בדרך" - עם זכויות וחובות כמעט זהים ל"אזרח" בהבדל ניכר אחד - זכות ההצבעה.... רק לאזרחים מלאים.

נערך לאחרונה ע"י מיקיטל בתאריך 22-03-2008 בשעה 21:44.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 23-03-2008, 18:25
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,996
שתי הערות....
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "יצא לי לפגוש רב צבאי אמריקאי,..."

לא הייתי רוצה לפתוח דיון חברתי דתי כאן אולם מכיון שהרמת כפפה בנושא ה"רב" אגיב בקצרה. היהדות הינה תרכיב רחב של זרמים. החל ברב סאטמרי או נטורי קרטא מבני ברק, דרך רב כמו "בבא-סבא".... וכלה ברב משיחי - יהודי. אין דבר כזה "בישראל היו קוראים לו משוגינע"... מי זה בדיוק "היו קוראים לו..."?

יש כאן היפוקריטיות רבה בגישה שבה אתה נתקל ברחוב הישראלי.

לעיקרו של עניין - רב כזה או אחר, הינו מדריך חברתי-דתי לאלה הזקוקים לו. רב שפגשת בצבא האמריקאי - אולי איננו לבוש או מתנהג כאברך חובש שטריימל בצבעי הסוואה, אבל יש לו אסמכתא להיות רב ממוסד מוכר (שאגב איננו צריך אישורים כלשהם מארץ הצבי...). כבודו במקומו מונח. חיילים ממוצא יהודי בארה"ב הרוצים בכך, בדרך כלל - יקבלו את שרותיו.

ולנקודה השנייה שהעלית בדבר מקצועיות - פטריוטיזם. אין קשר בין השניים. נסה בבקשה להגדיר את שני המונחים הללו בנפרד. אינני יודע מי פגשת ומה היה אופי השיחה שלך והרקע שלך שבו השתמשמת לקביעת המסקנה שהעלית.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 23-03-2008, 18:04
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,996
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי ISHPUZ שמתחילה ב "לפני שאנחנו רצים להשוואות..."

לפני שאנחנו רצים להשוואות אלעזרשטרניות פשטניות - מישהו יודע מה פיזור האוכלוסיה הרלוונטית בארה"ב?
אתה צודק באמרך שההשוואות הללו הן בלתי ראליות לחלוטין. יחד עם זאת אני תמהה מה עניין "פיזור האוכלוסייה הרלוונטית בארה"ב...."??- לנושא. מה זאת "אוכלוסייה רלוונטית". אם התכוונת אוכלוססיה בגבולות גיל מסוימים, אבין, אבל שוב - מכיון שאין בארה"ב גיוס חובה, המשמעות שיתן נתון כזה הינה סוציולוגית - חברתית בלבד. וגם אז קיימים משתנים אחרים וחשובים שלא יבואו לידי ביטוי בנתון כזה.

איזה אחוז מהאזרחים בשנתון גיוס מתגוררים בערים ואיזה אחוז בעיירות וכפרים. ובכלל, מה ההגדרה האמריקאית לעיירה\כפר? יש לי תחושה שכל מיני נס ציונות ומעלה אדומימים מוגדרים בארה"ב בקושי כמאחז.
שוב - מכיון שאין גיוס חובה, אין מממש משמעות להשוות את ניו-יורק רבתי לאוש-קוש - ויסקונסין.....
יש הגדרות מדויקות להפליא לכל יישוב, יש לזה חוקים הן מקומיים, הן ברמת המדינה (State) והן ברמה הפדראלית.

נקודה נוספת - איזה אחוז מתושבי הכפרים\עיירות ואיזה אחוז מתושבי הערים הגדולות לא מוגדרים בכלל כברי גיוס עקב לימודים אקדמאיים או כל קריטריון מקביל שאינו קיים בישראל?
אין בידי נתונים כאלה, אבל תוכל לחפש ולמצוא אותם באינטרנט. אין הם מסתירים אותם.... ושוב - כדי שעמך לא יטעה, אין קריטריונים כלליים כאלה כמו לימודים אקדמאים הפותרים חובת גיוס.... שהרי אין חובת גיוס כלל.

מערכות חברתיות פוליטיות וצבאיות שונות לגמרי מאלה שבין מטולה לאילת...!!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 25-03-2008, 17:42
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,996
עברו את ה- 4,000
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אמיר ג. שמתחילה ב "5 שנים למלחמה - חללי צבא ארה"ב, סיכום ביניים"

אתמול עסקה התקשורת האמריקאית במספר הנופלים עד כה בעיראק. מספרם עבר אתמול את ה- 4,000 !! - לפי רשת ABC ולפי המובא בעיתון US News & World Report להלן מספר נתונים מעניינם: (עריכה - משום מה אינני מצליח לסדר את מילות שם העיתון בסדרן הנכון כאן.... ניחא):
  • 98% מהנופלים הינם גברים
  • 75% מהם לבנים (לא היספניים ולא כושים)
  • 52% מההרוגים הם תוצאה של פצצות ומוקשים
  • 16% תוצאה מירי ישיר לעברם
  • 5% (למעלה מ-200) נהרגו בהתרסקויות כלי טייס
  • 55 איש - טבעו...
  • הבסיס הצבאי שסבל מהכמות הגדולה ביותר של הרוגים: Ft. Hood, Texas
  • העיר ש"תרמה" את מרבית הנופים מאזרחיה: ניו-יורק (62 הרוגים)
ועוד נתון מעניין - בממוצע, נהרג חייל אחד ו- 7 נפצעו בכל יום מימות השנה הנוכחית עד כה.

נערך לאחרונה ע"י מיקיטל בתאריך 25-03-2008 בשעה 17:48.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 06:22

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר