שלום, החליפו לי לוח אם וזיכרונות ואמור להיות לי כג'יגה זיכרון זאת אומרת 512 ועוד 512 כשכל אחד מהם במהירות 400 האם ככה הם הדברים כי לפי מה שאני רואה זה מהירות של 200 כל אחד, הנה תסתכלו...




CPU Type Intel Pentium 4, 3000 MHz (15 x 200)
Motherboard Name ASRock P4VM900-SATA2 (3 PCI, 1 PCI-E x16, 1 HDMR, 2 DDR DIMM, Audio, Video, LAN)
Motherboard Chipset VIA P4M900
System Memory 896 MB (PC3200 DDR SDRAM)
DIMM1: M2G9JA8ATT9F081CAD 512 MB PC3200 DDR SDRAM (2.5-3-3-8 @ 200 MHz)
DIMM2: M2G9JA8ATT9F081CAD 512 MB PC3200 DDR SDRAM (2.5-3-3-8 @ 200 MHz)
BIOS Type AMI (09/06/07)
Communication Port יציאת תקשורת‏ (COM1)
Communication Port יציאת מדפסת ECP‏ (LPT1)


העיניין הוא שהחליפו לי לוח אם והחליפו לי זיכרונות אבל המחשב לא מהיר כמו מקודם והוא היה יותר מהיר כאשר היה לי בסך הכל זיכרון 256 כפול 2 ולוח אם של אסוס. אם תרצו עוד פרטים תגידו לי ואני יכניס, תודה.

וואמה מוזר אחי.
קודם כל איזה לוח אם היה לך לפני כן?(דגם)
התקינו לך את מערכת ההפעלה מחדש אחרי שהחליפו לוח אם?
יש מצב לדעתי שחלק מהבעיה היא בגלל כרטיס המסך.
לוחות אם של חברת ASROCK מגיעים בד"כ עם כרטיסי מסך לא הכי משהו כמו של אסוס.

פרטי המחשב שלי על ידי CPU-Z

לא יודע איזה דגם של לוח אם היה לי אבל הוא היה של אסוס. ( אם רשום את זה על דיסק הדרייברים של הלוח אם אז עדיין יש לי את הדיסק הישן של הלוח אם )
אחרי שהחליפו לי את הלוח אם, פירמטטי את המחשב.
המחשב הוא לא בדיוק איטי אבל הוא פחות מהיר ממה שהוא היה כאשר היו לי רק 256 כפול 2 זיכרון ובשבילי המחשב כעת איטי.
רגע, אתה אומר שהם החליפו לי גם כרטיס מסך ? ( כי הוא הרי מובנה בלוח אם, לא ? )

דבר ראשון, הזיכרון שלך בסדר גמור, קרא את ההסבר על DDR בעוגן הגדרות חומרה.
כדי להבין מה המצב הנוכחי של המערכת שלך, תוריד את CPU-Z מעוגן ה FAQ ותעלה צילום מסך של לשוניות CPU, mainboard, memory.

הראל

בבקשה, הנה הצילומים

צילום של ה CPU :

http://www.siz.co.il/up.php?file=vd0ilnotgnij.png

צילום של ה mainboard :

http://www.siz.co.il/up.php?file=4wudmez3ngly.png

צילום של ה memory :

http://www.siz.co.il/up.php?file=kwnwt23ymzfa.png

מהצילומים אפשר להבין כמה דברים:
הזיכרון שלך עובד ב DDR 333 ולא ב DDR 400
הזיכרון שלך עובד במוד חד ערוצי ולא דו ערוצי.
יכול מאוד להיות שזו הסיבה לאיטיות שאתה מרגיש.
האם שילמת למישהו כדי שיבצע לך את השדרוג הזה? אם כן עכשיו הזמן לגרום לו לעשות את העבודה שלו כמו שצריך.
אתה יכול לבדוק מה דגם לוח האם הקודם שהיה לך?

הראל

קודם כל תודה על הקדשת הזמן...

לגבי הלוח אם הישן אני אכתוב כאן את מה שרשום על הדיסק הישן של הלוח אם :

ATI RADEON 9100 Series Rev.67.02

M365

ASUS

הדיסק הוא משנת 2003

הם אמרו לי שזה מהירות 400, איך אוכיח להם שהם טועים ?

דרך אגב מדובר בחברת מחשבים שממנה קניתי את המחשב ואני אישית לא הייתי ממליץ עליהם.

יכול להיות שהזכרונות הם באמת DDR400 אבל הם לא מוגדרים ככה בביוס. תבדוק בביוס אם זה מוגדר בסדר אם אתה נתקל בבעיות פשוט צלצל לחנות שתיקנו לך שם את המחשב, הם אמורים לעזור לך.

וואלה לא חשבתי בכיווון של לקבל פרטים על המערכת.
בורחים לי מהראש דברים לאט לאט.

באמת כנראה לדעתי בעית המהירות יכולה לנבוע מזה שהזכרונות שלך עובדים במצב חד ערוצי ולא דו ערוצי.
בהתחלה כששהוספתי זכרון למחשב שלי זה עבר למצב חד ערוצי והייתה ירידה רצינית בביצועים.
אני לא יודע להגיד לך בדיוק מדוע הלוח לא עובד במצד דו ערוצי.
האם באיזה שהוא שלב שידרגת מכרטיס אחד של 256 ל 2?
אגב במקרה כזה יש מצב שאחד מהזכרונות עובד בתדר של 333 וזה מאט את הקצב הכללי.
תדווח

פרטי המחשב שלי על ידי CPU-Z

באמצעות צילום המסך של CPU-Z.
בלשונית memory מצויין שמהירות הזיכרון היא 167Mhz (כלומר 333Mhz אפקטיבי, למידע נוסף קרא בעוגן הגדרות חומרה את ההסבר על DDR).
באותה לשונית אפשר לראות שהזיכרון שלך לא עובד ב Dual channel, כי כתוב בפינה הימנית העליונה channels #: single (אם היית עובד ב DC, היה כתוב שם dual).
לפי הנתונים של הלוח באתר היצרן (כאן: http://www.asrock.com/mb/overview.a...l=P4VM900-SATA2) עושה רושם שהלוח כלל לא תומך ב dual channel, וזאת הסיבה העיקרית לאיטיות שאתה מרגיש.
מה בדיוק כללה עיסקת השדרוג? נראה שקיבלת "שדרוג לאחור" ולא שדרוג אמיתי של ביצועי המערכת שלך.
מכיוון ששילמת עבור העבודה הזאת אני חושב שזכותך לדרוש שהעבודה תתבצע כמו שצריך, לכן במקום להראות לך איך לפתור את זה ע"י שינוי הגדרות BIOS אני חושב שראוי שמי ששילמת לו יעשה את העבודה שלו כמו שצריך.

נ.ב.
נא לשרשר - לחץ על כפתור תגובה בהודעה עליה אתה רוצה להגיב ולא בתחילת / סוף האשכול.

הראל

התקשרתי לחברה והם אמרו לי שאין לוח אם שתומך ב dual channel ושהוא גם מתאים למעבד שלי...
מה עושים ? לפחות שיחליפו לי את הזיכרונות ? איך בודקים אם זה מוגדר בביוס ?

מה בדיוק כללה העסקה שסגרת עם החנות?
למה החלטת לשדרג את המחשב וכמה זה עלה?
מהפרטים שנתת קודם לגבי המחשב שלך לא ניתן להבין מה היה דגם הלוח, תבדוק אם כתוב על הדיסק הישן שלך עוד משהו, דגם הלוח אמור להתחיל ב P4 (לדוגמא P4B266).

הראל

זה התחיל ככה...
הלך לי הספק ועל הדרך שידרגתי את הזיכרון מ 256 כפול 2 ל עוד 256 כפול 2 כלומר ג'יגה זיכרון, כמו כן הוספתי צורב דיוידי וכל זה עלה בערך כ 500 ש"ח.
שבוע אחר כך הלך לי פתאום הלוח אם ואז הם החליפו לי לוח אם והחליפו גם זיכרונות כניראה כדי להתאים אותם ללוח החדש כי עכשיו זה 512 + 512 ( הכי קטע שזה יותר איטי מ 256 כפול 2... )
הם לקחו לי על הלוח אם 350 ש"ח.
לא רשום עוד כלום על הדיסק הישן, אבל אם זה כל כך הכרחי אני יכול להתקשר לחברה ולנסות לברר.
כמו ניראה לי שראויי לציין שהכרטיס מסך שלי הוא מובנה.

אוקי מצאתי דף ההזמנה של המחשב כאשר קניתי אותו בהתחלה ( מסודר אני... )
דגם לוח האם הקודם שהיה לי הוא : ASUS P4R800-VM Radeon 9200 Dual CH DDR
הזיכרון הקודם שהיה לי הוא : DDR 256MB 400Mhz Samsung/Kingston/Hynix
מקווה שהפרטים יעזרו.

אכן, לפי דף המוצר של הלוח הישן שלך (כאן: http://www.asus.com/products.aspx?l...169&modelmenu=1) ניתן לראות שהוא עובד ב DC, וכיוון שהלוח החדש שלך לא תומך בתכונה זו אתה כנראה מרגיש את האיטיות.
את הזיכרון היו צריכים להחליף לך כיוון שבלוח הקודם שלך היו 4 חיבורים לזיכרון ובלוח החדש יש רק 2 חיבורים, אז כדי שישאר לך 1GB זיכרון מותקן צריך להשתמש בשני סטיקים ולא בארבע.
לגבי מהירות הזיכרון אני חושב שהם יכולים לסדר לך את ההגדרות (וגם צריכים) כך שהוא יעבוד ב DDR400, זה ישפר לך מעט את מהירות העבודה על המחשב, אבל סביר להניח שעדיין תרגיש שהוא מעט איטי.
אני לא בטוח אם חוקית יש לך אפשרות לעשות משהו, כיוון שלפי ההסבר שלך לעיסקה, לא צוינו בה דגמים מדוייקים של החלקים שאתה הולך לקבל ולכן תיאורטית כל מוצר תחליפי שהחנות מספקת עונה על הגדרת העיסקה.

הראל

נראה שאני מעט בבעיה, כי אין לוח תומך בשביל המחשב שלי...
אני מבקש ממך מנהל הפורום או ממישהו אחר שיסביר לי איך אני משנה בביוס את מה שצריך כדי שהמחשב יעבוד על מהירות 400 אני דיי מבין במחשבים ואני יודע מה אני עושה אז עם מעט הדרכה אני אשנה את הביוס ואקווה שהמחשב יהיה מהיר בצורה שזה יספק אותי אחרי השינויי.

אוקיי שיניתי בביוס את מה שצריך, ראו צילום :

http://www.siz.co.il/up.php?file=kmczntao2xot.png

ישנו שיפור בביצועים אבל אני לא בטוח אם זה כמו שהיה, כי כפי שאמרתה זה לא מעבד שתומך ב duel
יש אפשרות לראות אם ישנו לוח אם שכן מתאים לי והוא תומך בduel או שפשוט אני אשאר עם המחשב כפי שהוא ?

האם כדאי לי לבקש מהחברה שתשים לי במחשב זיכרונות שהם לא במהירות 200 ( 400 אפקטיבי ) אלה שתשים לי זיכרונות שהם כבר במהירות 400 בלי כל האפקטיבי וכל זה וככה המחשב שלי יהיה מהיר לא ? כי לוח האם שלי לא תומך ב duel אז אני צריך 400 לא ?

אתה כנראה לא מבין מה אתה מבקש. הזיכרון שלך עובד כרגע ב 400Mhz, ומה שאתה רוצה הוא שהוא יעבוד ב 800Mhz, שזה תדר בלתי אפשרי לזכרונות DDR.
אתה לא יכול "בלי האפקטיבי", זה חלק מהצורה בה הזכרונות פועלים.
אני מבין שאתה רוצה זכרונות מהירים פי 2 כדי לפצות על זה שאיבדת את יכולת ה dual channel אבל זה פשוט בלתי אפשרי, הדרך היחידה לפתור את זה היא ע"י החלפת לוח אם לאחד שתומך ב dual channel.

הראל

פשוט חשבתי שאולי יש זיכרונות שהם כבר על 400 אפקטיבי... וככה לא צריך את ה duel
האם יש איזה שהוא מקום שאפשר לקנות בו לוח אם יד שנייה שכן תומך ב duel ומתאים למחשב שלי ?

>>> עריכה >>> :

ניכנסתי עכשיו לאתר יד2 וראיתי המון לוחות אם מיד שנייה למכירה, איך אדע מה מתאים למחשב שלי ומה לא מתאים ?אני מדבר על יד שנייה כי כניראה היום כבר לא מייצרים לוח אם שעובד בduel והוא גם מתאים למחשב שלי. והאם כאשר שאני אמצא לוח כזה, האם אצטרך שוב לפרמט את המחשב ? דרך אגב זה חג היום > חג שמח לכולם.

הזכרונות שלך עובדים ב 400Mhz בפועל (= אפקטיבי), אתה מדבר על זכרונות שעובדים ב 400Mhz פיזי (= 800Mhz אפקטיבי) ואם היו זכרונות כאלה הם היו מכונים DDR 800, בפועל DDR לא יכול להגיע לתדרים כאלה ולכן רק ב DDR2 יש זכרונות שמגיעים לתדר של 800Mhz.
לוח שיתאים למערכת שלך יהיה לוח בשקע 478 שתומך ב dual channel DDR ובחיבור AGP, אתה יכול לבדוק באתרים של חנויות שלפעמים מחזיקות מחלקת יד שנייה או בפורומים של מכירה וקניה (כמו פורומי הלוחות של פרש) לראות אם מוצע שם לוח שעונה על הדרישות האלה.

הראל

תודה רבה לך הראל, עזרתה לי מאוד אני אכן אחפש לוח אם בעזרת הפרטים שרשמתה לי, אני לא יודע אם שמתה לב אבל ערכתי את ההודעה הקודמת שלי ושאלתי שם האם כאשר אמצע לוח אם שמתאים לי אצטרך שוב לפרמט את המחשב, אני צריך לדעת את זה כדי לא לעבוד כרגע סתם על המחשב כי יש דברים שאני לא אעשה בו אם ממילא אני אצטרך לפרמט אותו עוד מעט.

בעיקרון אין חובה לפרמט, אבל אז צריך לעשות "תיקון" (Repair) של WINDOWS כדי שהוא יעבוד כמו שצריך עם הדרייברים החדשים, אם אתה יכול לפרמט אחרי שאתה מחליף את הלוח זה יהיה עדיף.

הראל

סבבה, אני מודה לך על כל העזרה, שיהיה לך חג שמח.