רק ביח' העילית או שבעוד מקומות?
ועל איזה זכויות מוותרים מלבד שעות השינה?

אין שום מסמך רשמי של הצבא בדבר ויתור על זכויות מטכל

יכול להיות שבזמן המסלול ישנים פחות ועוד כל מיני דברים, אך לא חותמים על שום דבר, כי בינינו,
מי ילך ויתלונן?

יש לי חברים שהתגייסו לשייטת והם חתמו על המסמך הזה בבקום

אין כזה מסמך שחותמים עליו בבקום. לא במחזורים האחרונים בכל מקרה. אולי לא הבנת את החברים שלך או שהם עִבּרו אותך..
מצד שני חוקי מתכל לא ממש נאכפים באמת במקומות האלה...

גם אני הייתי בספק ושאלתי כמה וכמה פעמים
והם ענו בחיוב

ולחיזוק תיראה הודעה מתחתי

יש לי חבר במגלן שבוודאות וויתר על זכויותיו.

"אני מצדיע לכם, רעי לנשק, שותפי למשימה, גיבורי הארץ שנפלו... אתם וגבורתכם תשיבו למשתמטים: השפילו מבטכם. אלה הם מובחרי העם". רב אלוף גבי אשכנזי

אני מכיר אחד בפלס"ר גבעתי שהולך לעשות את זה. אז כנרא זה גם בסיירות.

אני לא יודע עם זה מסמך או לא אבל אני יודע שאתה יודע במודא שאתה מתחיל מסלול שזה תנאי להשתתפות ועם אתה לא תוותר לא תוכל להתחיל את המסלול..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ביחידות עילית אני לא יודע אם חותמים על מסמך כלשהו, אבל לא מתיחסים לחוקים האלה בכלל. זה לא מענין אותם.
לא נראה לי שבגדודים לא מתיחסים לזה.
(איזה זין... ירד לי הצל"ש )

"To give anything less than your best is to sacrifice the Gift."Steve Prefontaine

ועל זה נאמר - שאפיק אל חרטטא!

אין דבר כזה "ויתור זכויות מטכל". שוב, אין דבר כזה!

מצחיק שההנפצה הזו עדיין תופסת... מצד שני, בהתחשב בזמן שלקח לחיילים שלי להבין שהשקית שבאה עם ברוס הרימונים לא מכילה רסיסים של הרימון.....

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

יש דבר כזה,ולא משמועות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חחח אז הביאו לי טופס מזוייף?

שעות שינה מצומצמות אם בכלל,חוסר בשעות טש,וכולי וכולי..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מאוד משעשע, אבל זה קשקוש במיץ פטל.

וכל דבר כזה אפשר לאשר אצל דרגה ממונה מבלי לשאול אותך בכלל. אם לא הבנתם את זה עדיין - אף אחד לא שואל אתכם או מבקש ממכם כלום בשירות הסדיר.

ואם כבר - מישהו יכול להציג את הסעיפים בחוקי מטכ"ל שאתם כאילו מותרים עליהם?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אולי על ויתור סודיות רפואית, אולי על קבע אולי על כל דבר כזה או אחר אבל לא על ויתור זכויות מטכל.
אין כזה דבר. לא בשייטת 7, לא בשייטת 13, לא בחובלים או טייס, לא בפלסרים, לא בלוט''ר או שום יחידה שאני מכיר אנשים שמשרתים בה. מה גם שאתה לא יכול תאורתית לחתום ויתור על הזכויות שלך. זה לא משהו ששייך לך, משהו שאפשר לותר עליו. יש דרגים בכירים שחותמים על טפסים שמאפשרים שייגים במתן הזכויות שלך ועצם העובדה השטתפותך במסלול התנדוותי מהווה הסכמה מצידך לשייגים אלה.
הבנת?

מקסימום קנים, דרך מקסימום פתחים במינימום זמן!

ויתור סודיות רפואית - וזה משהו שכל מלש"ב חותם עליו.
מעבר לזה - הכל סיפורים סבתא מצוצים מהאצבע.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תקשיב,אני לא נכנס לפורום כדי להלהיט מלשבים או לעבוד עליהם
אני אומר לך עובדה נתונה שאני חתמתי על הדבר הזה,מעכשיו אם תרצה להמשיך לגוון את אוצר המילים שלנו עם מילים שמקבילות ל :"בולשיט" וכו אתה מוזמן בכל עת..

אם הוא קיים אז הוא מסמך מאוד מעניין.
מעניין על איזו פקודה הוא נשען ומי הסמיך אותך לוותר על הזכויות שלך.
זכות = זכות =/= מותרות.

ואם איש לא הסמיך אותך לוותר עליהן - מעניין עד כמה המסמך מחזיק מים.

יהיה משהו, כי יש משהו

אם אנשים לא יודעים על מסמך כזה כנראה שיש סיבה טובה לכך, וחבל להרחיב פה בנושא

במקרה כזה כדאי לא להרחיב?
לא מדובר על סודות מפני אויבים, אלא סודות שמיועדות לכסת"ח מפקדים... למה לא להרחיב?

יהיה משהו, כי יש משהו

למה לא להרחיב? כי יש אנשים שיצאו טפשים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הסיבה שלא רצוי להרחיב זה כי אם יש תפקיד שהחשיבות שלו מתנגשת עם חוקי מטכ"ל
ואנשים ינברו בזה יותר מדי, זה לא יוסיף כלום אלא רק יזיק.

מן הסתם חתימה על חוזה שכזה היא בהתנדבות בלבד ומי שחותם על מסמך כזה עושה זאת מהשיקולים שלו.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אין דבר כזה
בוא נגיד ככה - היו אצלנו בבסיס חברה של שייטת 13 שאלתי אותם אם הם חתמו על ויתור זכויות
אז הם אמרו שלא חתמו על שום דבר כזה אבל ביחידה שלהם ממש לא מתחשבים ב-6 שעות שינה ועוד זכויות

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

איין שום דבר כזה.
גם ההנפצה על חתימת וויתור בקורסים כאלה ואחרים כמו חובלים או טיס לא קיימת
אתה לא חותם על שום דף.

‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"

אין דבר כזה בדוק, ממפקד הבית ספר של השייטת.
אז אין טעם להתווכח, תחתוך פה.

הוא היה ב890, אלה שהכי כיסחו אותם מכל הגדודים של צנחנים בעבר (וזה ממישהו שהיה ב202, מה שהוא אומר על 890 הישן...)

פעם לא היה להם דבר כזה בכלל זכויות מטכ"ליות.. הוא אומר שהיו נותנים להם מיימיה אחת ליום אחד, והם היו עושים ניווטים במדבר בחום של ים המלח.

אין פלא שמלא אנשים מתו להם, בכל מקרה, אולי יש דבר כזה קיצור שעת ט"ש אבל אני מאמין שלגבי הזכויות מטכ"ליות החיוניות לא יוותרו.

מה גם ש6 שעות שינה זה ב24 שעות בכללי, אז יכולים לתת הפסקה כלשהי של שעה לצורך שינה אם ישנו 5 שעות בלילה או שהייתה איזה הקפצה.

אני לא מאמין שיחידת עילית או סיירת תנסה להרוג, או לחשל את חייליה באופן מאוד קיצוני - על בסיס קבוע.

מה שאני כן מאמין שבשביל לעמוד בלו"ז מסויים המפקדים יכולים לפעמים לא להתחשב כ"כ בזכויות.. ואין הרבה מה לעשות !..

חלאס עם כל השטויות האלה כבר, תחפשו, כל חודש יש איזה מוקיון חדש עם השטות הזאת.
1.אין כזה דבר ויתור זכויות מטכ"ל.
2.לכל אותם השייטים בטייסת מטכ"ל שיודעים "בוודאות" שחבר של אבא של בגין חתם אחרת לא היו לוקחים אותו למסלול הסודי ביחידת שושו כדאי להבין שכ-ל היחידות פועלות לפי חוקי מטכ"ל גם המטורפות האלה שכולם רצים שם עם סכינים ויודעים לדרוך מא"ג עם הבוהן.
3.לפקודות מטכ"ל יש סייגים. 6 שעות שינה? מפקד היחידה יכול לצמצם זאת ל5, אלוף משנה יצמצם עוד יותר אותו דבר לגבי לילות לבנים והנה נולדה לה הנפצה ש"אצלנו אין חוקי מטכ"ל".
4.גם על שעת ת"ש אפשר לוותר וכך גם על עוד הרבה מאוד "זכויות"

שירתתי ביחידה התנדבותית, לאחר מכן סיימתי מסלול ביחידה מובחרת וכרגע אני מאמן את הגדודים "הרגילים"- באף אחד מהמקומות לעולם לא שמעתי על מסמך כזה או על שאלה כזאת בכלל, אף אחד לא שאל אותנו פשוט או הודיעה לנו "חבר'ה מעכשיו אין זכויות מטכ"ל", ואני מדבר גם על הגדודים- בשלושת המקומות שציינתי הזכויות לא נעקפות במלואן או בכלל וכן אני מדבר גם על הגדודים, רוב העבודה שלי נוגדת חלק מהסעיפים של הזכויות הטבעיות כמו שעת ת"ש ושעות שינה וזמני ארוחות וכו', ומן הסתם הכול מאושר ברמות הממונות.

נשמרים כל החוקים של הבא"ח שזה אומר 7 שעות שינה בלילה,שעת ת"ש וכו'.

ברגע שמגיעים ליחידה ומתחילים להתאמן אז יש אשור מפקד היחידה או גורמים מעליו לעשות דברים כמו מצב 2 על אגרופים,קואלות הפוכות,להיות מאוד אגרסיביים בקרבות מגע (חוטמים זבי דם,ושפתיים נפוחות),לא חסרים דברים שאפשר לאשר הכל באישור מפקד יחידה.

"בגבורה ובענוווה"

מה זה קואלות הפוכות?

"To give anything less than your best is to sacrifice the Gift."Steve Prefontaine

אתה עולה עליהם כמו קואלה על אקליפטוס ואז מתהפך עם הראש לכיוון האדמה ככה לאיזה 10 דקות.

"בגבורה ובענוווה"

אני צנצנת אם משהו מחזיק ככה 10 דקות. הצוות שלי שחזיק 2 דקות (בפעם הראשונה שעשו לנו את זה) קואלה רגילה, אני אישית גירדתי את הרצפה עם התחת ותחזקתי בעמוד עם השיניים. בלתי אפשרי לעשות 10 דקות בלי כסת''ח אחושרמוטה

מקסימום קנים, דרך מקסימום פתחים במינימום זמן!

באימון האחרון שלי בנביא מוסא פלס"ר 401 היו באימון מטווח ליידנו עשו קצת יבשים של לו"ז מעגלי זיגים ועוד שטויות ואז המדריך לוחמה שלהם צעק קואלה הפוכה ואני ראיתי אותם 4:30 לפחות על העמודים כשכולם כחולים ואני שואל את המפק"צ אם מותר אז אני שומע את התשובה יש אישור מפקד היחידה.

"בגבורה ובענוווה"

יש להם עמודים נורא נוחים כנראה.. =)

מקסימום קנים, דרך מקסימום פתחים במינימום זמן!

אנחנו מקבלים בקושי 6 אם בכלל ..

תעצרו את ילדי הפרחים עם העיניים האדומות והפרצופים המחייכים...
גדס"ר נח"ל

אולי אצלך בטירונות הייתה הקפדה על 7 שעות שינה(שזה כאילו 6 שעות שינה+שעת שמירה שאתה אמור לשמור כל לילה) אבל בקרבי לא מקפידים על זה בכלל..
בטירונות02 ובקורסים למיניהם יש הקפדה על הדברים האלה מאוד..לא קרה פעם אחת שלא קיבלנו 6 שעות שינה(בחיים לא קיבלתי 7 שעות שינה אפילו אם הייתה לי שמירה).
בטירונות קרבית אין עד כדי כך הקפדה..משתדלים לתת אבל הרבה פעמים זה לא יוצא..אומנם אני לא עשיתי טירונות קרבית אבל זה מה שאני שומע מחברים קרובים שעושים/עשו.
זה כמו ההקפדה על שעת ט"ש(החוק המטכ"לי הוא 45 דקות)..גם זה הרבה פעמים הופך לרבע שעה.

pilot17 לשעבר

נוב 07.

ישנו 7 שעות ברוב הלילות של הטירונות והא"מ אבל מבטיח לך שבכל הזדמנות שהייתה לפתוח אותנו,פתחו אותנו עד הסוף.
אבל מה 2 מתוך 120 איש יצאו בגלל שברי מאמץ.
אחרי המסע כומתה אולי 30 היו עם 14 ב'תים על שין ספליט.
וסעפ"ש (או אה כמה זמן לא שמעתי את זה) היה בד"כ שעה חוץ מבשטח שהיה חצי שעה.

"בגבורה ובענוווה"

די להנפיץ ולבלבל את השכל,לא חותמים על שום מסמך.
מאיפה אתם מביאים את החארטות האלו...

כנראה מי שבאמת חתם על המפקדים צחקו עליו שהוא צעיר מת ולא יודע מהחיים שלו!! נראה לכם שיהיה כזה מסמך כזה?? למה שישאלו אותך בכלל לגבי הזכויות בגלל הזכויות האלו הצבא נהיה רק חלבי וחלבי משנה משנה והחיילים רק בוכים יותר ויותר!! התגייסתם להיות לוחמים לאכול חרא אז להפסיק לבכות!! ולגבי הזכויות האלו פשוט אומרים לך אין לך ת"ש ואין לך זה וזה ולא תמיד אפשר לישון 6 שעות כי צריך לעשות דברים אחרים כמו בניווטים מסכמים!! מי שמסיים ניווט ראשון ישן 6 שעות והאחרון ישן שעה כי את ציר ליום הבא חובה ללמוד ולא מעניין כמ זמן שישנת!! וגם בפעילות מבצעית אי אפשר לישון 6 שעות כי אם אתה בעזה 3 ימים לא תמיד יתאפשר לישון כל לילה!!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.