לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 21-08-2007, 12:27
צלמית המשתמש של המממ
  המממ המממ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.10.01
הודעות: 8,699
Follow me...
אלו חלק מהשינויים של הרבצ"ר החדש
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי noamlaw שמתחילה ב "קורס רבנים צבאיים חדש הסתיים."

הרב הצבאי הראשי החדש,תא"ל אבי רונסקי, רוצה להפוך את הרבנים הצבאיים לחלק מהיחידה שבה הם מוצבים.
לטענתו אם הרב יהיה לוחם כמו שאר החיילים יהיה להם נוח יותר לפנות אליו בייעוץ רוחני ולא רק כסמכות הלכתית מנותקת.


רונסקי עצמו היה חייל קרבי וחזר בתשובה לקראת השיחרור
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90...6%D7%A7% D7%99

עוד על הדרך החדשה שבה הוא רוצה להוליך את הרבנות הצבאית אפשר לקרוא כאן:
http://dover.idf.il/IDF/News_Channe...007/08/1602.htm
ציטוט:
"במלחמה התברר כי ישנו פער ניכר בין מספר התקנים המוקצים לרבני יחידות לבין האיוש שלהם בפועל. מאחר שיחידות רבות יצאו לקרב מבלי שיתלווה אליהן רב צבאי, בחרנו להכשיר למעלה ממאה רבנים נמרצים ובעלי מוטיבציה, המכירים את השטח והשואפים לחזור לגדודים". עוד הוסיף תא"ל הרב רונצקי, כי כ-20 ממצטייני הקורס ימשיכו לשרת בשירות קבע "ובדרך זו יזרימו דם חדש בעורקי הרבנות הצבאית".
_____________________________________
_________________________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה


נערך לאחרונה ע"י המממ בתאריך 21-08-2007 בשעה 12:44.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 21-08-2007, 22:57
צלמית המשתמש של amirsgv
  משתמש זכר amirsgv amirsgv אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.08.04
הודעות: 3,994
מנסיוני במילואים
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי Romain Gary שמתחילה ב "מה תפקידו של רב צבאי גדודי?"

מאוד תלוי באישיות של הרב ...
כשהגעתי לגדוד היה לנו רב שתפקד כקצין מטה נוסף בתעסוקות ואימונים - היה עוזר למפג"ד בנושאי מנהלה שונים, מעבר כמובן לטיפולו בצרכי דת (תפקיד די מצומצם בתעסוקה).
חוץ מזה הוא פיקד על כוחות בתרגולי כוננות שונים, ובתכל'ס - איש חביב ונחמד.

הרבה שנים לא ראיתי אותו. בתעסוקה ב-2002 הביאו לנו רב חדש, צעיר. מן הסתם לא בוגר בה"ד 1 אלא קצין ייצוג או משהו בנוסח הזה, פחדן ויללן היסטרי. שמו לי אותו משמרת אחת בסיור כדי לסתום חור בגלל בעיה קריטית של כ"א (אחרי שהסתובב בבסיס ולא עשה כלום כמה ימים), התבכיין וביקש לדחות את שעת ההחלפה של הצוות בשטח כדי לבצע הבדלה, ואחרי זה ילל כל הסיור. זאת גם הייתה המשמרת האחרונה שלו, ומאז לא ראיתי אותו.
_____________________________________
מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 18-05-2008, 13:47
  sterling27 sterling27 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.09.06
הודעות: 208
הקפצה לטובת דילמה
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי amirsgv שמתחילה ב "מנסיוני במילואים"

פנייה לרמטכ"ל: קורס הרבנים בצבא – לא חוקי







הקרן לחיזוק היהדות בצה"ל טוענת כי החלטת הרב רונצקי לקבל לקורס מועמדים שלא הוסמכו לרבנות אינה חוקית ומנוגדת לנורמה שקבעה המשטרה הצבאית שחקרה בעבר את הנושא. יו"ר הקרן, פיני איזק: "רבנים צבאיים זוכים לתנאים כאקדמאים. האם גם רופאים היו מסמיכים בקורס מזורז?". צה"ל בתגובה: "הקריטריונים מהעבר התגלו כלא מספקים" קובי נחשוניפורסם: 16.05.08, 07:38





P{margin:0;} UL{margin-bottom:0;margin-top:0;margin-right: 16; padding-right:0;} OL{margin-bottom:0;margin-top:0;margin-right: 32; padding-right:0;} H3.pHeader {margin-bottom:3px;COLOR: #192862;font-size: 16px;font-weight: bold;margin-top:0px;} P.pHeader {margin-bottom:3px;COLOR: #192862;font-size: 16px;font-weight: bold;}var agt=navigator.userAgent.toLowerCase();var is_major = parseInt(navigator.appVersion);var is_ie = ((agt.indexOf("msie") != -1) && (agt.indexOf("opera") == -1));var is_ie5 = (is_ie && (is_major == 4) && (agt.indexOf("msie 5.0")!=-1) ); function txt_link(type,url,urlAtts) { switch (type){ case 'external' : if( urlAtts != '' ) {var x = window.open(unescape(url),'newWin',urlAtts)} else {document.location = unescape(url);} break; case 'article' : urlStr = '/articles/0,7340,L-to_replace,00.html';url=urlStr.replace('to_replace ',url); if( urlAtts == '' || !urlAtts) {document.location = url;} else {var x = window.open(url,'newWin',urlAtts)} break; case 'yaan' : urlStr = '/yaan/0,7340,L-to_replace,00.html';url=urlStr.replace('to_replace ',url); if( urlAtts == '' || !urlAtts) {document.location = url;} else {var x = window.open(url,'newWin',urlAtts)} break; case 'category' : urlStr = '/home/0,7340,L-to_replace,00.html'; url=urlStr.replace('to_replace',url); if( urlAtts == '' || !urlAtts) {document.location = url;} else {var x = window.open(url,'newWin',urlAtts)} break; } } function setDbLinkCategory(url) {eval(unescape(url));}</B>

לא מעט ביקורת הוטחה ברב הצבאי הראשי תא"ל אבי רונצקי שפתח בשנה שעברה את קורס הרבנים הצבאיים גם בפני מועמדים שלא הוסמכו לרבנות. ערב פתיחת המחזור השני בקורס המחודש פונים המבקרים לרמטכ"ל גבי אשכנזי, וחושפים: מדובר במהלך לא חוקי שנבדק בעבר על ידי המשטרה הצבאית החוקרת ונפסל על ידי שלטונות צה"ל.





במכתב שנשלח אמש לרמטכ"ל על ידי קרן לה"ב (לחיזוק היהדות בצה"ל) והגיע לידי ynet, מספר היו"ר, סא"ל במיל' פיני איזק, כיצד נחקר בעצמו בשנות ה-80 על ידי מצ"ח בנוגע לנוהל הוצאת מועמדים לקורס זה. כעבור מספר חודשים הסתיימה החקירה, וסוכם כי "ייצאו לקורס רבנים צבאיים מי שהם בנתוני קצונה, שהביאו תעודות הסמכה לרבנות משני רבני ערים או לחלופין תעודת כושר מהרבנות הראשית לישראל".





איזק, לשעבר מבכירי הרבנות הצבאית, פנה לרמטכ"ל בעקבות כתבה שפורסמה בעניין בשבועון החרדי "ארבע כנפות". העתקים מן המכתב נשלחו גם לרב הראשי לישראל יונה מצגר, פרקליט הצבאי הראשי תא"ל אביחי מנדלבליט, יו"ר הוועדה לביקורת המדינה ח"כ זבולון אורלב (מפד"ל) וח"כ משה גפני (יהדות התורה).





"שישה שבועות מסמיכים לרב?"

בשיחה עם ynet טוען יו"ר להב כי רבנים צבאיים זכאים לתנאים של אקדמאים במסגרת שירותם ובעבודה במגזר הציבורי, ומי שמפרסם מאמרים או ספרים תורניים זוכה אף למעמד המקביל לדוקטור. לדבריו, "אף אחד בצבא לא היה מעלה בדעתו להסמיך רופאים או משפטנים בקורס מזורז כל כך. אז למה רבנים צבאיים כן? הם אנשי מקצוע לכל דבר". עוד הוא הוסיף: "אני מאמין ומקווה צה"ל לא מושחת כל כך כדי להכיר בקורס של שישה שבועות כתואר אקדמי. זה רב צבאי ערטילאי. צריך להגדיר את התפקיד הזה בשם אחר".





איזק משחזר את חקירת מצ"ח ההיא ומספר: "אחד מסוכני המשטרה הצבאית, 'מיסטר X' המיתולוגי, הגיע יום אחד למחנה שנלר בירושלים ופגש חייל, שהיה משגיח כשרות ביחידה, כשהוא עם דרגות קצונה. הוא שאל אותו מתי הוא נהיה קצין, והחייל סיפר לו שעכשיו הוא רב צבאי. באותו רגע הוא הבין כי יש צורך לחקור את הקלות הבלתי נסבלת של מינוי רבנים בצה"ל".





גם מגמת הרבצ"ר רונצקי להסמיך רבנים הלוחמים ביחידות קרביות לא מוצאת חן בעיני איזק. לדבריו, "אנשי דת ורפואה נושאים עימם תעודה של הצלב האדום. תעודה זו מהווה עבורם חסינות במקרה של נפילה בשבי. עקב זאת, מנועים אנשי דת ורפואה מלהיות לוחמים, וכל עיסוקם הוא במסגרת תפקידם". יו"ר להב מודה כי תמיד היו רבנים צבאיים ש"צנחו והשתוללו עם הלוחמים", אך הוא סבור שהדבר פסול. הוא מספר כי "במלחמת יום כיפור נפלו לוחמים ורבנים צבאיים יחד בשבי. באלה התעללו ולאלה התייחסו אחרת", וטוען: "הפיכת הלוחמים לרבנים ולהפך תגרום לכך שלחסינות לא יהיה עוד תוקף".



צה"ל: "יש גם מסלול הסמכה"

מצה"ל נמסר בתגובה: "במהות תפקידו נדרש הרב הצבאי להיות דמות ערכית, חינוכית ותורנית רבת רושם, אשר בכוחה להיות גורם דומיננטי ומשפיע על הלכי הרוח ביחידה ועל יכולותיה המבצעיות. בהתאם לכך נתגלע כי קריטריונים שנקבעו בעבר כמספקים אין בהם די להעמדת רבנים כמתבקש. אי לכך הוחלט כי המועמדים לתפקיד רב צבאי יוכיחו את התאמתם ביתר שאת באמצעות סף של שנות לימוד בישיבה, המלצות אישיות מראש הישיבה ומיון קפדני ומקצועי הבוחן היטב את נתוניהם והתאמתם של המועמדים בהתאם לאמור לעיל.





"במידה שלאחר כל המיונים נבחרו מועמדים אשר לא הוסמכו על ידי הרבנות הראשית לישראל קיים מסלול בו עובר הרב הצבאי הסמכה זו. ככלל, רב צבאי אשר מכיר וחווה את הווי חיי הלוחמים ובקיא בסוגיות אשר בהן נתקל לוחם - מודע יותר לצרכי החיילים ולתחושותיהם בשטח".





בתשובה לטענות לפיהן חסינות אנשי הדת אינה מאפשרת את השתתפות הרבנים הצבאיים בלחימה נמסר: "צה"ל פועל בהתאם לאמנות ז'נבה ומקיים את החובות המוטלות עליו לפי האמנות, לרבות החובות הנוגעות למעמדם המיוחד של אנשי רפואה ודת".





בדובר צה"ל הוסיפו כי "תשובה לפניית לה"ב תועבר לארגון במישרין ולא באמצעות כלי התקשורת".

מה דעתכם על הנושא או כדילמה מתומצתת
" מגמת הרבצ"ר מול תפקיד הגדרת התפקיד הקלאסית ?"
משהו צריך בכלל רב לוחם ? או שזה כדי למשוך לוחמים להפוך לרבנים צבאיים ולא להותיר את זה לכל מיני דמויות הזויות ?
האם זוהי אקסיומה / תורה למשה מסיני שאיש דת איננו לוחם ?
איך זה בצבאות אחרים ? לדעתי אני זוכר מספר שקראתי בנעורי על הפלישה לנורמנדי שכמרים צנחו ביחד עם הכוחות הלוחמים

האם משהו זקוק בכלל
_____________________________________
ציידי הלילה אינם מרפים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 07:19

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר