לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 05-07-2008, 16:35
צלמית המשתמש של gps
  gps gps אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.07.04
הודעות: 3,342
Facebook profile
איראן וחברה באם תהיה מלחמה

בואו רגע נפרק את כל הקומפלקס לזירות.


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


עבור איראן ישראל היא זירה רחוקה-כלומר זירה שהמגע איתה יכול להיות אווירי או ארטילרי,מתוך העליבות של חיל האוויר האיראני אנחנו נישארים בעיקר מול האיום הארטילרי.

כוחות קרקעים- ע"מ לבצע תנועה קרקעית לעבר ישראל יאלצו האיראנים לעבור במדינות עויינות ומאד לא ידידותיות כך שהאיום הקרקעי יורד מהפרק.

משת"פים בזירה הקרובה:

נהוג לראות בסוריה וחיזבאללה כזרוע צפונית של איראן באזור ואירגונים פלסטינים ברצועת עזה כזרוע הדרומית.

סוריה-
האסד הוא אותו האסד אבל הבשאר הוא לא חאפז,בעוד לחאפז היו מחוייבויות הסטוריות לאומה הערבית לבשאר אין אפילו מושג על הבריתות ההן,מדוע דווקא בשאר מונה לנשיא ולא מישהו אחר ממופרעי המשפחה,הסיבה פשוטה אבא חאפז בעיצה אחת עם ר'אזי כנען ועוד בכירים בבעת' שהשכילו לראות את התהליכים בשכונה הלכו על מחליף מתון וחלש שיקשיב ויבצע את החלטות הוותיקים ממנו.
הכלכלה הסורית די מקרטעת ועייני הבעת' מצועפות מערבה.
עירק,ירדן,מצרים כבר מזמן מחוץ לארגז החול ומקרבות את עצמן לגוש המערבי,סוריה היא היחידה שנותרה על הגדר מתוך התחייבויות הסטוריות (שרובן כבר לא רלוונטיות) ומצאה את עצמה כתף אל כתף עם אחמדיניג'אד.
סוריה מחפשת כבוד במרכאות בעיניין הגולן,כל הסדר למראית עין שיחזיר עטרה ליושנה יכולה לאפשר לסורים לרדת מהעץ."שיחות שלום" הן עבור בשאר תירוץ משכנע לסיוג הברית עם האיראנים בעת מבחן.
עקרונית הסורים "בחוץ".

חיזבאללה-חיזבאללה ולא אמאל הם הזרוע האמיתית של האיראנים,
בעוד אמאל מחוברים לקונצזוס הלבנוני,חיזבאללה היא העז השחורה.
לבנון לא הייתה כבר הרבה שנים קרובה למלחמת אזרחים כמו עכשיו אחרי לבנון2 והמהומות האחרונות בבירות,חיזבאללה הוכיח בשני המקרים שהוא מתקיים רק עבור חיזבאללה ושאר הלבנונים על הקטן שלהם (ובאמת יש להם קטן הפה הגדול נועד לפצות על-כך),
אם הם ינסו שוב לסבך את לבנון בעימות מול ישראל בשרות האיראנים הם ימצאו את עצמם מתעמתים גם בכוחות מבפנים.כך שאם נסראללה יחליט לפעול צה"ל לא יהיה לבד מול חיזבאללה בזירה הצפונית
ואני מתכוון לכך שצבא לבנון יזכה לסיוע מגורמי נאטו (הבריטים מכינים את השטח ומייצרים דה-לגיטימציה לחיזבאללה כאירגון פוליטי).

זירה דרומית

חמאס מחובר פיקודית לדמשק ואידיאולוגית לאחים המוסלמים (סונים) במצרים , מה שהסורים ידרשו החמאס אמורים לציית ,לעומת זאת הג'יהאד האיסלמי יונק היישר מטהראן והוא יהווה הבעיה הדרומית.

לחץ כבד שיופעל על חמאס מהליגה הערבית ובעיקר ממובאראק ובשאר יחזיק אותם מחוץ לבאלאגן,מה גם שאי ההצטרפות שלהם למדורה האיראנית תחת אש יקנה להם נקודות זכות בהכרה הבינלאומית,השיקול שלהם פשוט הענות לקריאה מטהראן קרי ביצוע פעולות טרור וספיגת מכות קשות מישראל או גימגומים ותירוצים תמורת כרטיס כניסה להכרה בינלאומית.

לאחר שדיללנו קצת את הזירה הקרובה בפרק הבא נחזור לאיראן.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 05-07-2008, 17:33
  עבדול אלהזרד עבדול אלהזרד אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.03.06
הודעות: 6,684
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי Elad E שמתחילה ב "אתה יוצא מנקודת הנחה..."

החיזבאללה עד כה נמנע באופן די עיקבי מלירות רקטות על ישראל אלא אם כן ננקט צעד ישראלי שנתפס כמחייב תגובה כזו.

האם החיזבאללה יקריב לגמרי את האינטרסים הלבנוניים שלו בשביל האיראנים? אני בספק - הם לא עשו את זה בעבר (תקופת ההבנות) בכל אופן.

סוריה מודעת לכך שפעולה מסיבית נגד ישראל מצידה פירושה פוליטיסייד של משטר אסד ("גינויים אירופיים", עאלק - העולם המערבי נתן לישראל יד חופשית שוב ושוב כשהיא נזקקה לה - בדין וחשבון, בענבי זעם עד הקטע עם קאנא ובמלחמת לבנון השניה) כך שמתקפה רחבת היקף מצד סוריה כנראה תתבצע רק אם סוריה תעמוד ממילא בפני פוליטיסייד כזה (עם הממשלות שקמות לפעמים בישראל - הכל אפשרי) או אם היא תרגיש שהיא מסוגלת להגיע להכרעה מהירה וממשית (לא סביר, אבל מה שכתוב בסגריים הקודמים תקף גם כאן).

איראן, אם מסתכלים במפה, היא מדינה מוקפת אויבים - אמריקאים באפגניסטן, סונים רעים בפקיסטן, האויבים הותיקים מרוסיה למעלה, אמריקאים בעיראק, סונים משוגעים מעבר למפרץ בחצי האי, חילונים מרגיזנים בטורקיה. צריך חתיכת תמריץ כדי להתחיל במצב כזה להתעסק במלחמה בקנה מידה מלא במרחק כמה אלפי קילומטרים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 05-07-2008, 18:00
  Elad E Elad E אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.05
הודעות: 2,074
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי עבדול אלהזרד שמתחילה ב "החיזבאללה עד כה נמנע באופן די..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי עבדול אלהזרד
החיזבאללה עד כה נמנע באופן די עיקבי מלירות רקטות על ישראל אלא אם כן ננקט צעד ישראלי שנתפס כמחייב תגובה כזו.

האם החיזבאללה יקריב לגמרי את האינטרסים הלבנוניים שלו בשביל האיראנים? אני בספק - הם לא עשו את זה בעבר (תקופת ההבנות) בכל אופן.


בתקופה שסוריה הייתה הפטרון של החיזבאללה נורו רקטות על יישובי הצפון בתגובה לפעולות כנגד סוריה (הפצצת סוללת נ"מ למשל) או בתגובה להגעת השיחות למבוי סתום.
מדוע שחיזבאללה לא יהיה קבלן הביצוע של האיראנים כעת כשהם מחזיקים בבכורה כנותני החסות של החיזבאללה?
נהפוך הוא, הקלף השיעי משחק לידיהם של האיראנים בהפעלת החיזבאללה כזרוע ארוכת טווח נגד ישראל ואל תשכח שלמרות החזות הכביכול עצמאית שהחיזבאללה מנסה להציג המשכורות של אנשיו מגיעות מהמפרץ הפרסי.


ציטוט:
במקור נכתב על ידי עבדול אלהזרד
סוריה מודעת לכך שפעולה מסיבית נגד ישראל מצידה פירושה פוליטיסייד של משטר אסד ("גינויים אירופיים", עאלק - העולם המערבי נתן לישראל יד חופשית שוב ושוב כשהיא נזקקה לה - בדין וחשבון, בענבי זעם עד הקטע עם קאנא ובמלחמת לבנון השניה) כך שמתקפה רחבת היקף מצד סוריה כנראה תתבצע רק אם סוריה תעמוד ממילא בפני פוליטיסייד כזה (עם הממשלות שקמות לפעמים בישראל - הכל אפשרי) או אם היא תרגיש שהיא מסוגלת להגיע להכרעה מהירה וממשית (לא סביר, אבל מה שכתוב בסגריים הקודמים תקף גם כאן).


ומי אמר שלא ההפך דווקא? אולי העם הסורי ידרוש מנשיאו להפגין סולידריות עם איראן ולהתקיף את האויב הציוני? הרי בטענה הזאת הוא מונע מהם דמוקרטיה אז האם מצמוץ ברגע האמת לא יהווה פוליטיסייד אמיתי למשטרו?

לגבי דין וחשבון וענבי זעם - לא נראה לי שמישהו ביקש את רשותן של מדינות אירופה כשהוחלט לצאת למבצעים אלו ובוא לא נשכח איך נראו הסכמי הפסקת האש בסוך שני המבצעים האלו (ובמיוחד מבצע ענבי זעם) שלמיטב זכרוני נוסחו ע"י מתווכים גרמנים וספרדים.


ציטוט:
במקור נכתב על ידי עבדול אלהזרד
איראן, אם מסתכלים במפה, היא מדינה מוקפת אויבים - אמריקאים באפגניסטן, סונים רעים בפקיסטן, האויבים הותיקים מרוסיה למעלה, אמריקאים בעיראק, סונים משוגעים מעבר למפרץ בחצי האי, חילונים מרגיזנים בטורקיה. צריך חתיכת תמריץ כדי להתחיל במצב כזה להתעסק במלחמה בקנה מידה מלא במרחק כמה אלפי קילומטרים.


לא התייחסתי כלל לתגובה איראנית ישירה.
אם להאמין לפרסומים בעיתון, ארסנל הנשק הבליסטי של איראן המסוגל להגיע עד לישראל מצומצם מאוד ואני בספק אם יבחרו להשתמש בו כשבדרום לבנון פרוס מערך זמין שיכולותיו המבצעיות הוכחו כבר ושהתגלה במלחמה האחרונה שאין לישראל מענה הולם כנגדו.

איראן תנסה לדעתי לגזור קופון של סולידריות כקורבן כדי לזכות בלגיטימציה מערבית ולעוד דה-לגיטימציה של ישראל כשמקביל היא תפעיל את החיזבאללה (שיתרץ את פעולותיו כנקמה על מותו בטרם עת של מו'ענייה) כנגד מטרות ישראליות ויהודיות בחו"ל בהיקף רחב מאוד.


הכל כמובן בגדר השערות אבל המוכנות (גם בעורף) צריכה להיות מכוונת לתרחיש האיום הקיצוני ביותר בגבולות הסבירות ההגיוניים ולא להישען על ההנחה שיהיה בסדר גם אם מצטייר שכביכול אכן כך יהיה.

נערך לאחרונה ע"י Elad E בתאריך 05-07-2008 בשעה 18:05.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 05-07-2008, 18:32
  עבדול אלהזרד עבדול אלהזרד אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.03.06
הודעות: 6,684
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי Elad E שמתחילה ב "[QUOTE=עבדול אלהזרד]החיזבאללה..."

בימים העליזים שבין ניצחון החיזבאללה בפית'נה לבין מלחמת לבנון השנייה, החיזבאללה זיגזג ותמרן בין סוריה לאיראן, ולא פעם עשה בגיבוי האחת דברים נגד רצונה של השניה. יש על זה כל מיני דברים בספר של chehabi שמופיע ברשימה שהבאתי כאן פעם.

העם הסורי הוא ברובו סוני, והעלאווים זכו למעמד של שיעים ולא סתם עובדי אלילים רק כי אבא-אסד איים על איזה אימאם. בספק אם יש להם איזו סולידריות עם איראן, שלכשעצמה כל כך אוהבת מוסלמים-סונים עד שבסכסוך בנגורנו-קרבך תמכה דווקא בארמנים הנוצרים נגד האזרים המוסלמים.

ובניגוד למה שנדמה לפעמים, כשישראל נלחמת היא מקבל יד חופשית מהעולם (כולל העולם הערבי, בענבי זעם למשל..) עד שהיא מסתבכת במשהו ואז עוזרים לה לרדת מהעץ.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 05-07-2008, 18:34
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי gps שמתחילה ב "איראן וחברה באם תהיה מלחמה"

ציטוט:
עבור איראן ישראל היא זירה רחוקה-

התחלת מעניין, אבל המשכת בנאלי.
עבור אירן ישראל היא באמת "מעגל שלישי".
אז אולי כדאי שנסקור את המעגל הראשון שלה (ממערב, נגד כיוון השעון).


עירק - חזית קלה יחסית. אמנם יש בה כוחות ארה"ב ובנות בריתה, אבל הם כרגע "מועסקים" ע"י כוחות מקומיים בתמיכה אירנית. קשה להאמין שארה"ב תהיה מסוגלת לארגן מחדש את כוחותיה בעירק ללחימה ולהוציא מתקפה מבלי שניתן יהיה לראות אותה מגיעה שבועות מראש. מצד שני חזית זאת מצריכה הרבה זמן ומאמץ מודיעיני ע"מ שהכוחות המקומיים יהיו יעילים.

המפרץ הפרסי - כוחות צי ארה"ב. דיברנו עליהם הרבה.

סעודיה ומדינות המפרץ - מדינות סוניות דתיות אלו מהוות יריב טבעי לאירן השיעית וחלקi (אבו דאבי, קטאר' בחריין) נמצאות איתה בסכסוך דיפלומטי מאז שנוצרו. לאירן יש תביעות טרטוריאליות על השטחים שלהן. הסיבה שאיגדתי אותן ביחד היא שהן כולן חתומות על סדרה של בריתות בשם GCC שכוללות גם שת"פ צבאי. רק לפני יומיים מפקדי חילות הים של ה GCC יצאו בהצהרה משותפת שהם לא יאפשרו לאף אחד לחסום את מייצרי הורמוז...

פקיסטאן - מדינה סונית, גרעינית, בת ברית של ארה"ב, שבמהלך שנות התשעים מקרי טבח בשיעים על רקע דתי היו נפוצים בה, ושנלחמה מלחמה קרה נגד אירן על אדמת אפגניסטאן (פקיסטאן תמכה בטליבאן האנטי שיעים, אירן תמכה בברית הצפונית). ה"מלחמה בידי שליח" הסתיימה רק כשאירן העמידה את הצבא שלה על הגבול המשותף ואיימה בגלוי במלחמה. האינטרס היחיד המשותף שלהן הוא ששניהם נלחמים בבלוצ'ים, אבל כל צד מאפשר למחתרת הבלוצ'ית שנלחמת בצד השני להתמקם ולהתאמן בתחומו.

אפגניסטן - למרות שהממשל הנוכחי אוהד את אירן, הוא לא בר קיום ללא צבא ארה"ב. באפגניסטאן כיום קיים כוח רב לאומי (כ- 40 מדינות) גדול (מדינות ששלחו מעל 1000 לוחמים: ארה"ב, גרמניה, אנגליה, איטליה, קנדה, הולנד, צרפת, פולין, אוסטרליה), בניהול נאט"ו, בפיקוד גנרל מארה"ב, שלאור ההתפתחויות האחרונות מרכז הרבה כוחות בגזרה הדרומית של גבול אירן-אפגניסטן (ללא שום תאוריות קונספירציה. תומכי הטליבן התחפרו שם בכמויות אחרי התגבור האחרון שקיבלו). לארה"ב ואנגליה יש מספיק כוחות שם בכדי לצאת למבצע ולתקוף את אירן מה"עורף", גם מבלי לדאוג מה יקרה למדינה. יש שם מספיק כוחות זרים בכדי לייצב אותה.

טורקמניטן - מדינה מאוד מעניינת מבחינה פוליטית. הצהרתית, ולמיטב ידיעתי גם מעשית, הם ניטראליים כלפי כל דבר. הם אפילו קיבלו ה 95 הכרה מהאו"מ על כך.

ארמניה - בת ברית כלכלית חזקה של אירן (היחידה שחולקת איתה גבול), אבל לא בת ברית צבאית.

אזרבייג'אן - עדיין יש להם אי הסכמה לגבי הגבול המשותף שלהן, במיוחד לחוף הים הכספי, אבל עד כה הסכסוך לא היה אלים, ואני לא ראיתי שום אינדיקציה לכך שהוא עלול להסלים. מה שכן אירן משקיעה הרבה בגבול הזה בתחום של מג"ב ומודיעין במאמץ לעצור את יבוא האופיום לשטחה דרכו.

בחזית הפנימית - מחתרות של טרוריסטיםבאלוצ'ים, ערבים וכורדים.

בשורה התחתונה אין להם בעלי ברית עם גבול משותף, והם מוקפים באויבים.
בעלי הברית היחידים שלהם נמצאים רק במעגל השני - הודו (נגד פאקיסטן בלבד), סוריה והחיזבאללה (שהוא יותר בן טיפוחים).
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 14:15

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר