לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 15-03-2005, 12:29
  ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 16,254
עליתה על שורש הבעיה לתושביה הערביים איען זכות בחירה פה
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אלרואי, מי שאומר את שההתקפלות היא בגלל צורך דמוגרפי, הוא שקרן או טיפש."

זוהי מהות שליטתנו על אזרחים סוג ב' ואולי אפילו הרבה הרבה פחות מזה.

אי אפשר לאחוז במקל בשני צדדיו או סיפוח מלא הכולל מתן זכויות מלאות (לזאת אני מתנגד - כי זה יביא את סופנו) או לעזבם לנפשם ולהתרכז בגבולות מדינת ישראל (בזאת אני תומך- כי זאת הערובה לקיומנו לדורות).

השקר הגלוי לעין שיש לעזתים אוטונומיה איננו מחזיק מים. כתר, סגר, חלוקת הרצועה, חדירות, הפצצות "ממוקדות" ושאר פעילויות האמורות לשמור על בטחוננו, אינם מאפשרים קיומם של חיים נורמליים. כל עוד אזרחים ישראליים נמצאים בשטח ומגבילים את החופש של הפלסטינאים - האדונים לעומת המדוכאים ואפילו המשרתים - אין כל תקווה לא לנו ולבטח שלא להם.

הגיע הזמן שתתמודד נכוחה מול המציאות ותשלים עם מהלכי של ממשלת ישראל הנבחרת.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 15-03-2005, 15:04
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
והנה דן מבשר לנו שאי אפשר לעשות מה שנעשה בפועל כבר 38 שנה...
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "עליתה על שורש הבעיה לתושביה הערביים איען זכות בחירה פה"

אני מניח שגם אי אפשר להקים מדינה יהודית בא"י, ו13 המושבות בצפון אמריקה לעולם לא יצליחו
להשתחרר מעולם של הבריטים...
העובדה היבשה שיש לעזתים אוטונומיה, היא דבר גלוי וידוע. אין חייל ישראלי אחד בתוך העיר הזו, הנהגתה היא מקומית, יש להם "בתי משפט" (שם קוד לרוצחים מטעם הרש"ף), "משטרה" (מחבלים לובשי מדים) ועוד ועוד סממני ריבונות מובהקים.
מה שאין להם, זה יכולת לקיים עצמם - והריני לבשר לך שגם אם ניסוג מכל השטחים שבאזח"ע - עדיין
הם לא ישרדו בלי סיוע שלנו. ישראל לא צריכה לפלוש לעזה כדי להכריע אותה, אלא פשוט להתנתק
ממנה באמת (לא בצורה שאתה מציע, אלא ניתוק אמיתי וטוטאלי - חשמל, גז, דלק, מים, מזון, עבודה).

הגיע הזמן שתלמד מעט עובדות, ובאותה הזדמנות קנה איזה ספר עברית. עולים חדשים מתבטאים טוב
ממך...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 15-03-2005, 17:21
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
גדר?(:
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי elroi שמתחילה ב "אפשר להגן- לבנות גדר"

כדיי להגן על כל אותן התנחלויות היה צריך להרוס אלפי בתים,שדות ועצים
היה צריך להקים להקים עשרות מחסומים שהגבילו את התנועה בתוך הרצועה
ולא לדבר על כל אותם מבצעים חודרים שהיה צריך לעשות בתוך רפיח.
מדובר פה בהתנחלויות חסרות שום תכלית שהתפתחותן כבר עכשיו
הפכה את ההגנה עליהם למשימה בלתי אפשרית.
לגביי האחריות, לפי אמנת ג'נווה כל עוד ישנם כוחות צבאיים בתוך רצועת
עזה, מדינת ישראל אחראית לביטחונם של כל תושבי הרצועה לא יוצא מהכלל
ואין באוטנומיה בכדיי לבטל את האחריות הזו, גם אם תקים גדר :-)
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 15-03-2005, 18:00
  elroi elroi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.03.05
הודעות: 50
ומה עם הפליטים? וחוץ מזה- שאלה בסיסית ועקרונית
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "..."

שאף אחד לא שואל: למה אנחנו צריכים לתת לפלסטינים שטחים שהם מעולם לא ישבו בהם, שהיו שוממים עד שהגענו ויישבנו אותם, שטחים ריקים לחלוטין, שלא היו שייכים לאף אחד, למה אנחנו צריכים להיכנע לדרישה כל- כך לא צודקת. דרישת חזרת הפליטים הפלסטינים נראית לי יותר הגיונית ויותר מבוססת מהדרישה לתת להם את כל השטחים. אם אנחנו נתחיל לתקוף את קפריסין ונדרוש מהם חלק מהשטח שלהם זה הרי ברור שהם לא יתנו לנו גם אם נתקוף שם ונעשה שם טרור. אז למה כשהפלסטינים עושים את הדבר הזה, כל העולם מגבה את מעשה הבריונות הזה, ואפילו אנשים מתוכנו?
הרי מה זה "השטחים"?- אלה שטחים שכבשו מצרים וירדן במלחמת העצמאות. זאת אומרת שאם הם היו כובשים את תל אביב, והיינו משחררים את תל אביב במלחמת ששת הימים- גם תל אביב הייתה נחשבת שטח כבוש, גם היא הייתה התנחלות
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 15-03-2005, 20:41
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
כי אינך יכול להצליח במה
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי elroi שמתחילה ב "ומה עם הפליטים? וחוץ מזה- שאלה בסיסית ועקרונית"

שמעצמות יותר חזקות ממך, לא הצליחו, כלומר לשלוט על עם זר ולמנוע ממנו מדינה
השליטה על 3 מיליון פלסטינאים שלא מעונינים במרותך, גרמה לנו לבצע מעשים נוראים
: הריסת בתים ,שדות והריגת חפים מפשע. ארה"ב לא תתן לך להמשיך עם זה
ויותר מזה המצפון לא יאפשר לך...
אותו עם רוצה מדינה משל עצמו ולכן אינך יכול לכלוא אותם כמו חיות בתוך אזורים סגורים
אתה צריך לתת להם בדיוק מה שכל עם רוצה - מדינה , וכדי שתהיה להם מדינה אתה
חייב להתפנות מאותם "שטחים ריקים" אחרת נמשיך עם שפיכות הדמים עד שפשוט
יאלצו אותנו לעשות זאת בלי שום תמורה, בדיוק כפי שקורה בימים אלה ( ההתנתקות)
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 16-03-2005, 21:44
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
שמע..
בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי elroi שמתחילה ב "ושוב- אני חוזר לשאלה הבסיסית:"

אולי זה יפתיע אותך, אבל אני מסכים עם הטענה שלפיה יש לנו זכות היסטורית על
כל ארץ ישראל, אבל עדיין אני לא חושב שצריך לפלוש לירדן כי זה "שלנו" בדיוק כפי
שאני מתאר לעצמי שגם אתה אינך חושב.
ישנו עם פלסטיני שמונה כרגע כ 3 מיליון בני אדם והעם הזה רוצה בדיוק מה שכל
עם רוצה - מדינה.וכפי שאמרתי לך קודם, אין שום סיכוי להיאבק ברצון הזה,אפילו הידידה
הכי טובה שלנו בעולם, שהיא למזלנו גם מעצמה,מכירה בזכותו של העם הפלסטיני למדינה
ושגבולותיה צרכים להיות על בסיס החלטה 242 ו338...זו המסגרת ועל פיה צריך להגיע
להסכם הוגן שיהיה מקובל על ארה"ב וייתר העולם.העובדה גם שהמדינה הזו לא החילה את
הריבונות שלה על השטחים מאז שהם נכבשו,מוכיחה כאלף עדים שהיא לא רואה בהם חלק
מהמדינה הזו...
צריך להיות חכם ולא צודק.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 17-03-2005, 17:37
  elroi elroi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.03.05
הודעות: 50
אתה שוב חוזר על אותה טעות:
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "בהחלט הוגנת"

אני מסכים איתך שמגיע לפלסטינים מדינה. נקודת המחלוקת בינינו היא שאתה חושב שכל השטחים שייכים להם ואני חושב שאיפה שהם נמצאים, הם צריכים לקבל מדינה.
כדי לעזור לך להבין: נגיד שיש גבעה שסמוכה לקו הירוק, והגבעה ריקה לגמרי, מאדמות, מבנים, אנשים וכו'. פשוט עפר ואבנים. אז אתה חושב שהגבעה הזו שייכת לפלסטינים, ואם אנחנו הקמנו עליה ישוב ואנחנו מספחים את הגבעה הזו אנחנו צריכים לפצות את הפלסטינים. ואני אומר שאנחנו לא צריכים לפצות- מהסיבה הפשוטה שהגבעה הזו לא שייכת לפלסטינים! פשוט לא שייכת להם- לאף פלסטיני אין בעלות עליה. אז אני לא מבין למה אתה חושב שהיא כן שייכת להם. אין שום שטר בעלות של אף פלסטיני על הגבעה הזו, ואף פעם לא גרו שם שום פלסטינים. לכן זה פשוט מאד לא שייך להם!!!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 08:09

הדף נוצר ב 0.15 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר