http://www.armchairgeneral.com/foru...ead.php?t=65650

מה שכתבתי (באנגלית ) באתר ה- ARMCHAIR GENERAL

זה אירע ב20 ליולי 1944. לצערנו הניסיון נכשל. במידה והיה מצליח היה מסיים את מלחמת

העולם השניה באירופה.

לדעתי ולדעת רבים אחרים , ראוי שטאופנברג שיזכר כגיבור גרמני.

הוא וחבריו לקשר ,כ5000 קצינים ואזרחים ,שילמו בחייהם על כישלון הקשר.

אגב ,בנו של שטאופנברג ,ברטולד חי בגרמניה עם משפחתו.

ולפי כתבה במקומון תל-אביבי, ברטולד ואשתו הינם ידידי ישראל.

המעניין שבין הקושרים היה גם שועל המדבר, ארווין רומל, שנעצר בזמן החלמה מפציעה (התקפת מטוסי בנות הברית על השיירה שלו בצרפת).
הוא קיבל את הברירה להתאבד ולזכות בלווית גיבורים או למות כבוגד.
רומל התאבד והיטלר שלח מכתב תנחומים לרעייתו.


Claus Philipp Maria Schenk Graf von Stauffenberg

ציטוט:

המעניין שבין הקושרים היה גם שועל המדבר, ארווין רומל, שנעצר בזמן החלמה מפציעה (התקפת מטוסי בנות הברית על השיירה שלו בצרפת). הוא קיבל את הברירה להתאבד ולזכות בלווית גיבורים או למות כבוגד.

הקשר של רומל לקושרים לא ברור דיו. ככל הנראה, הוא היה מוכן להצטרף אליהם לאחר הצלחת ההפיכה, אולי כמנהיג הסמלי (בעיקר בשל פרסומו והכבוד שרכשו לו במערב). בכל אופן, למיטב ידיעתי הוא לא היה בפועל בסוד הקשר ובוודאי שלא היה בין המובילים שלו. מותו כרוך, כנראה, יותר לפרנויה של היטלר מאשר לשותפות אמיתית בקנוניה.

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

לפלדמרשל רומל לא הייתה ברירה . או משפט צבאי שהיה גורם למותו + פגיעה בבני משפחתו.

או אפשרות להתאבד ,ללא פגיעה בבני משפחתו.

כן ,כך נהגו הנאצים וגם הסובייטים.

רומל בחר בגלולת רעל.

ונקבר כגיבור כולל זר שנשלח מטעם היטלר. ובתקשורת הנאצית כתבו שהוא מת מפצעיו.

אגב, בנו מנפרד רומל, היה לפני שנים ראש עירית שטוטגרט.

למעוניינים יש ספר בעברית של פיצגיבונס הקרוי משהו כמו " ה19 ביולי ".

בשנה הבאה אמור לצאת סרט על הפרשה בכיכובו של הסיינטולוג טום קרוז.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.abc.net.au/reslib/200801/r217952_851594.jpg]

זה לא היה משהו שהם פיצצו איזו שהיא בית קפה או חנות שבו היטלר היה, וכולם חוץ ממנו הרגו?

התיק הורחק שלא המתכוון מרגליו של הצורר.
השאר היסטוריה.
פון-שטאופנברג היה גיבור ויש מה ללמוד ממנו.

תיקון קטן , זה לא נסיון רצח. מקסימום סיכול ממוקד שלא צלח.

.

אגב, ההיסטוריה של ניסיונות ההתנקשות בהיטלר עשויה לשכנע גם רציונלים גמורים שהצורר ימ"ש נהנה מעודף מזל חשוד. יחד עם האישיות התמהונית שלו וסיפור עלייתו המסחררת, לא ניתן אלא לתהות אם בגנזכי הגהנום אין איזה חוזה מצהיב משנת 1918, עליו חתום אחד, א. שיקלגרובר...

(כן, אני יודע שאז הוא כבר נקרא היטלר).

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

ציטוט:

זה אירע ב20 ליולי 1944. לצערנו הניסיון נכשל. במידה והיה מצליח היה מסיים את מלחמת העולם השניה באירופה.

האמת שזו שאלה מעניינת. אני לא בטוח שהקושרים היו מסכימים לכניעה ללא תנאי מחד, בעוד שויתור על תנאי זה מצד בריטניה וארה"ב סביר שהיה מביא להתנגשות מוקדמת עם בריה"מ מאידך.

לדעתי, עם היטלר או בלעדיו, גרמניה לא היתה מצליחה להימנע מגורל הכיבוש. ייתכן וכניעתה היתה מגיעה מהר יותר, אולי כשברקע מלחמת אזרחים. בכל מקרה, במצב שכזה לא קשה לראות איך בשנות ה-60 קמה תנועה המונית בגרמניה המערבית, המדברת על "הגנרלים הבוגדים שתקעו סכין בגב האומה", ועל כך שהוורמכט בעצם לא הובס. אני מתאר לעצמי שהיו מצליחים להדביק גם את זה עלינו, איכשהו...

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

זו שאלה מאוד מעניינת, אותי לפחות. יש כמה ספרים שעוסקים במה היה קורה אילו גרמניה הייתה מנצחת , אילו גרמניה לא הייתה מובסת בצורה כל כך מוחלטת, ואפילו מה היה קורה אילו הייתה מתחילה פלישת חייזרים באמצע מלחה"ע השניה (סדרת ספרים שלמה!).
אני מעריך שאם ההתנקשות של שטאופנברג הייתה מצליחה, זה לא היה מפסיק את פעולות השמדת יהודי אירופה תיכף ומייד, ואם אני זוכר נכון המחצית השניה של 44 הייתה התקופה בה המערכת השטנית עבדה בהספק הכי גבוה שלה.
בנוסף, אם הקושרים היו מגיעים לאיזה שהוא חוזה וורסאי 2.0 מול בעלות הברית יש סיכוי שאחרי 20 שנה הייתה לנו עוד מלחמת עולם בהשתתפות רוב הפרסונות של המשטר הנאצי הקודם. ההרס המוחלט של התשתיות, פיזור ההנהגה הצבאית והמדינית לגרדומים ולכלא ובריחת רבים אחרים למסתור במקביל לשיקום האזרחי של תכנית מרשל ופרישת כוחות כיבוש במדינה הפכו את גרמניה למדינה עם שאיפות אזרחיות ובנו את הרתיעה שלהם ממלחמה נוספת.

אז לצערי - כן, אני חושב ששטאופנברג ושותפיו ראויים להערכה מסויימת (למרות שטובת גרמניה עמדה לנגד עיניהם ולאו דווקא טובת האנושות או היהדות) אבל אולי עדיף שלא הם הצליחו אלא ז'וקוב ואייזנהאואר, ומי שדאג לשיקום הגרמניות לאחר המלחמה לא היה בכירים נאציים אלא אנשי צבאות הכיבוש (שאינו משחית במקרה הזה...)

קראתי את הספר לאחרונה.נכתב ע"י הסופר האנגלי רוברט הריס.

מותחן היסטורי המתאר את שנת 1964. הנאצים נצחו במלחמה ושולטים באירופה.

חומר מומלץ לקריאה ומחשבה.אגב גם ספר חדש של אותו מחבר "פומפיי ". מצוין לדעתי.