לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 19-03-2005, 03:09
  משתמש זכר juda juda אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.10.01
הודעות: 7,440
פרופ' ישראלי בהפגנה בארה"ב: "ישראל מבצעת רצח עם"

הפרופ' הישראלי, ג'ף הלפר, רכז הוועד הישראלי נגד הריסת בתים, נשא דברים במהלך עצרת במילפורד ארה"ב לזכרה של האזרחית האמריקנית רייצ'ל קורי, פעילת תנועת הסולידריות הבינ"ל (ISM) שנהרגה לפני שנתיים בחאן-יונס מפגיעת דחפור צה"לי מסוג D-9.

"הבולדוזר D-9 מתוצרת חברת Caterpillar הינו מכונה עצומה שנבנתה במיוחד להרוס בתים פלשתינים", אמר הלפר. "מכונה זו לא דומה לשום דבר שאתם רואים בארה"ב. קורי האמינה כי השלום בעולם חשוב כמו השלום בבית. מדוע ארה"ב לא התערבה כדי למנוע את פעולות ישראל"?

"רייצ'ל קורי צדקה כשכינתה את פעולות ממשלת ישראל כרצח עם, משום שהרס בתים משאיר את הפלשתינים ללא כלום. מדובר כאן בהרס של זהותם ומורשתם התרבותית".

ג'ף הלפר פירסם השבוע מאמר שהופיע באתרי אינטרנט פלשתינים בו טען כי "יש לפתוח במאבק עולמי אנטי-אפרטהייד להקמת מדינה פלשתינית. לדבריו, המאבק צריך להיות מנוהל בידי הפלשתינים אך בתיאום עם תנועת השמאל הישראלית ופעילים בינ"ל".

פרפ' פלשתיני מאוניברסיטת ייל האמריקנית קרא השבוע לאזרחי ארה"ב לקרוא את מאמריהם של הפרופ' הישראלים, ג'ף הלפר ואילן פפה, כדי להבין ש"כספי המסים של ארחי ארה"ב מנותבים לתמיכה באפרטהייד גזעני".

http://www.nfc.co.il/archive/001-D-66570-00.html?tag=3-06-07
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 24-08-2008, 15:57
צלמית המשתמש של student1
  משתמש זכר student1 student1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.12.07
הודעות: 8,725
שלח הודעה דרך MSN אל student1 Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "הבא דוגמאות לשלילת אזרחות בגלל דעות במדינה מתוקנת"

בברית המועצות המתוקנת,במיוחד בזמנו של ג"וגאשווילי יכולת לגמור בכמה שנים טובות בבית סוהר ואף בארכיפלג גולג,כמו שקרא לסולג"ניצין,שלא מזמן מת.גם אזרחות שללו,-אתה אנטי קומוניסט,אנטי-מפלגתי,פרו מערבי,קפיטליסט,ציוני-סוכן המערב,-כל אלא יכלו להביא להגליה פנימית,לכלא ולדברים יותר נחמדים.
שלילת אזרחות מהחרא הזה ממוצא יהודי,הוא דבר מאוד לגיטימי,אך חלש מדי.ממילא הוא לא מעוניין לחיות בישראל,אלא בפלסטינה או בישרטינה.
_____________________________________
שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?



תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 19-03-2005, 13:08
  ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 16,254
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי juda שמתחילה ב "פרופ' ישראלי בהפגנה בארה"ב: "ישראל מבצעת רצח עם""

הפרופ' הישראלי, ג'ף הלפר, רכז הוועד הישראלי נגד הריסת בתים, נשא דברים במהלך עצרת במילפורד ארה"ב לזכרה של האזרחית האמריקנית רייצ'ל קורי, פעילת תנועת הסולידריות הבינ"ל (ISM) שנהרגה לפני שנתיים בחאן-יונס מפגיעת דחפור צה"לי מסוג D-9.

"הבולדוזר D-9 מתוצרת חברת Caterpillar הינו מכונה עצומה שנבנתה במיוחד על מנת לבנות, לסלול ולפתח ולא על מנת להרוס.

"רייצ'ל קורי צדקה כשכינתה את פעולות ממשלת ישראל כרצח עם"
=== בשום פנים ואופן אין בפעולות ממשלת ישראל רצח עם. דוקא מי שרוצח ישראלים בגין ישראליותם הם המחבלים.

"הרס בתים משאיר את הפלשתינים ללא כלום"
===הרס בתים אפילו של מחבלים ורוצחים, הוכחה כפעולה שאינה מסייעת לבלימת הטרור. אלא אך ורק מעצימה אותו ומשאירה משפחה שלימה ללא קורת גג בגלל מעשה נפשע של אחד מבני המשפחה. מעשה שלא תמיד המשפחה מודעת לו ו/או מסוגלת למנעו. המעשה נודע למשפחה רק לאחר הבצוע ואז תגובתה מושפעת מהאובדן - כן בעבורם זה אובדן.

"יש לפתוח במאבק עולמי אנטי-אפרטהייד"
=== זה איננו קשור בהכרח בהקמת מדינה פלסטינאית. למרות שאי הקמתה וכוונותיו של הימין (ה"אמיתי") להביא לידי כך שיווצר אפרטהייד ו/או טרנספר בתחומי ארץ ישראל המערבית

את הקמתה וניהולה של המדינה הפלשתינית, יש להשאיר בידי הפלסטינאים עצמם. על מנת להגיע לידי כך מדינת ישראל חייבת להפסיק את הכיבוש ולהתמקם בגבול שיבטיח את קיומה לדורות, אפילו אם זה לא "ימצא חן" בעיני משהו.

תנועת השמאל הישראלית ופעילים בינ"ל, כמו כלל עם ישראל חייב לדאוג בראש וראשונה לאינטרסים של מדינת ישראל - כפי שפעלו מימים ימימה. על מנת לקדם ארינטרסים אלו יש לפעול בדרך שתאפשר חיים וקיום הוגן גם לאלו החיים בשכנות לגבולותינו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 24-08-2008, 08:49
צלמית המשתמש של הפטריוט
  משתמש זכר הפטריוט הפטריוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.02
הודעות: 11,262
הרס בתים הוא פעולה לגיטימית...
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "הפרופ' הישראלי, ג'ף הלפר, רכז..."

ואף מינימלית במלחמה בטרור - אילו היינו מפעילים אמצעים כוחניים ויעילים יותר, אולי חיי רבים היו ניצלים.
אילו במקום להרוס בתים היינו הורסים שכונות שלמות, האוייב היה מבין שהוא מפסיד במלחמה, ומפסיק אותה. כל עוד נילחם בכפפות של משי, נמשיך להפסיד.

אין, ומעולם לא היה שום "אפרטהייד" - ראוי להזכיר, גם לך, שערביי יש"ע חיים זה 14 שנה תחת שלטון עצמי (הנקרא "הרשות הפלסטינאית"). אם זכויותיהם נפגעות תחת משטר העריצות הזה, שיבואו בטענות לשליטיהם. ישראל לא פוגעת בהם או בזכויותיהם.
בסופו של דבר, אם אנחנו רוצים לראות מדינה יהודית יציבה וברת קיימא, הרי לא תיתכן מדינה נוספת ממערב לירדן. גבולות אושוויץ (מונח שנטבע ע"י הימני הקיצוני אבא אבן...) לא יכולים להבטיח את קיומה של מדינה יהודית, בטח ובטח כשהמדינה השכנה היא מדינת-טרור עויינת, שהסיבה לקיומה היא מלחמת התמיד במדינת ישראל. אם ה"פלסטינים" רוצים מדינה, הם יכולים לחפש אותה בכל מקום, רק לא בארץ ישראל המערבית.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 24-08-2008, 16:54
  קגנס מנהל קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,259
שמעתי רעיון עם החלאה הזו בתחנת רדיו מקומית בארה"ב
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי juda שמתחילה ב "פרופ' ישראלי בהפגנה בארה"ב: "ישראל מבצעת רצח עם""

זה היה לפני מספר חודשים. עד אז לא שמעתי עליו מעולם. הדבר הראשון שהקפיד לציין בראיון היה שהוא עלה לישראל (ב-1972) לא מתוך ציונות חלילה אלא על מנת להילחם ב"כיבוש" (אני שם מרכאות כאשר מדובר במושג המתילוגי שיצרו אנשים מסוגם של הלפר).
מעבר לכך, מדובר באיש קיצוני שיחסו לאמת דומה לזה של אילן פפה. במידה מסוימת הוא גרוע אף יותר משום שפפה לא מתיימר לאוביקטיביות ומשקר בעיקר (אבל לא רק כפי שנוכחתי כשהתעמתתי איתו) לגבי העבר ואילו הלפר משקר בעיקר ביחס להווה. לא מדובר רק בפרשנות היצירתית ביחס למושג "רצח עם" שמהווה זילות מוחלט של המושג אלא גם בשקר לגבי חוקיות המצור על עזה, לגבי המצב השורר בעזה וגם לגבי הפרוגרמה של החמאס. המדאיג הוא שהציבור בארה"ב פתוח לשמוע ולקנות את שקריו מתוך כך שגם יש לו אנגלית מקומית וגם הוא מדבר באיצטלה של "ישראלי".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 24-08-2008, 17:38
צלמית המשתמש של student1
  משתמש זכר student1 student1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.12.07
הודעות: 8,725
שלח הודעה דרך MSN אל student1 Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי g.l.s.h שמתחילה ב "הנזק שקשקשנים כאלה גורמים הוא בעיקרו ליהודים ולא לישראלים באופן פרטני"

"...כאלה שחושבים שהם "יהודים טובים""

זו בעיה פסיכולוגית,כאשר אדם מנסה לברוח מעצמו.אצל יהודים זה משהו מיוחד,או שיש את זה גם לאחרים?
המקרה של אוטו ווינינגר עולה לי בראש...לגמור את החיים בגיל 23..טוב,אולי זה עדיף,מאשר לחיות כמו הפרופסור הזה.
ולגבי האנטישמים-אם כל הזעם שלהם היה מכוון כנגד כל מני "הומנסטיים" אלה,כמו הלפר,היתי משבח אותם.הבעיה היא,שהם נמצאים באותו צד של החומה.(רק שבבוא הזמן היהודונים הקטנים האלה יבינו,עד כמה הם טעו,שמכרו את עצמם לאויביי העם,ממנו הם ניסו לברוח.)
_____________________________________
שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?



תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 24-08-2008, 19:35
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,319
הם לא באותו צד החומה כלל!
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי student1 שמתחילה ב ""...כאלה שחושבים שהם "יהודים..."

זה כמו להגיד שישראל וסדאם היו באותו צד של החומה בגלל יריבות משותפת עם הפרסים ועם סוריה...

האנטי ישראלי / שמי צריך את היהודונים בדיוק כמו שהמחזיר בתשובה צריך את הנרקומנים שחזרו בתשובה, שמו כיפה לבנה ענקית על הראש (עם ציצית למעלה) וקוראים לנרקומנית לשעבר שאתה "צדיקה שלי...""

הם כלי, לא יותר.

שונאי ישראל רואים בעיני רוחם מדינה דמונית שנפשה "נחשית" כמו אותם יהודונים שהם רואים בטלוויזיה המקומית מצליפים בלשונם על כל העולם ואישתו.

היהודון שונא עצמו הוא ללא ספק תכונה יהודית. אני לא ירדתי למלוא עומקה, אבל דה פקטו אני נוטה להניח שאם ישנם כל כך הרבה לא יהודים ששונאים יהודים ללא שום סיבה סבירה, אין שום סיבה שלא יהיו כמה יהודים כאלה גם כן...

שנאת ישראל אצל היהודונים חוסכת מהם את העיסוק המביך בשינאה עצמית וולגרית כמו שהיה נגוע אותו גרמני יהודי שהזכרתה. היא נותנת מרחק נשימה חיוני: משהו כמו בתחושה שיש לאחד פחדן וחלש אופי שחובר לבריוני השכונה במסע אלימות נגד הילדה המוזרה ההיא ובדרך נמנעים מלחטוף מכות בעצמם מאותם בריונים.

הגיע הזמן להפסיק ולחפש את ה"מין הגיון" מאחורי מה שמניע אותם יהודונים: זו הפרעה נפשית ותו' לא.
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 24-08-2008, 19:49
  קגנס מנהל קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,259
להערכתי זה לא מקור המוטיבציה אצל רובם
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי g.l.s.h שמתחילה ב "הם לא באותו צד החומה כלל!"

מההתרשמות שלי, רוב הישראלים/יהודים הפעילים נגד ישראל הם בעלי דימוי עצמי של לוחמים אמיצים למען המטרה הצודקת שמצליחים לנתק עצמם משבטיות פרימטיבית וויוצאים בגבורה רבה מול הרוב הנבער והלאומני/פשיסטי. יהודים הרי מאז ומעולם היו פעילים בולטים למען מטרות פוליטיות (במקרים רבים-נעלות, לפחות בתיאוריה). הם מנסים בכח להדמות לפעילים נגד האפרטהייד בדרום אפריקה/דסידנטים במשטרים הפשיסטים בדרום אמריקה/צרפתים אלג'יראים שסייעו לFLN (הארגון הטרוריסטי הרצחני) במלחמתו בקולניאליזם הצרפתי (שידע להיות רצחני, אם כי במידה פחותה בהרבה).
למגינת ליבם, הדמוקרטיה הישראלית מונעת מהם להצטייר כאמיצים במיוחד שכן יש להם חופש פעולה מלא, ואף עמדות בכירות באקדמיה הישראלית שהופכות דווקא את מי שמבטא עמדה מנוגדת לבעל תעוזה לא מעטה.
מה נשאר להם? לנסות לצייר את מדינת ישראל באור השלילי ביותר שרק אפשר (וגם היכן שאי אפשר) על מנת שמישהו (כולל הם עצמם) יאמין שבאמת הם ראויים לציון הנשימה אחת עם הפעילים שציינתי למעלה.
ישנם כמובן מקרים פתולוגיים במיוחד כמו חומסקי ונורמן פינקלשטיין, היהודי הנאלח עלי אדמות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 24-08-2008, 20:14
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,319
יש, וחשוב, להפריד בין "מהפכן" ל"מהפכן מקצועי"
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "להערכתי זה לא מקור המוטיבציה אצל רובם"

(או "אנרכיסט", "מהפכן וואנביז" וכו').

תפקידם של היהודים במהפכות הפוליטיות, הגותיות וחברתיות של המאות ה-19 ומחצית ה-20 קשור מאוד ללחימה (אמיצה ולפעמים מופרזת) במה שנתפס כחוסר צדק כללי ממנו סבלו היהודים יותר (ובעיקר: ניטלה מהם הזכות למוביליות ולו תאורתית).

מאחר ודי ממזמן היהודים הנם אזרחים שווי זכויות במדינותיהם, או לפחות קל להם מאוד להגר למדינות כאלה, הם אינם נרדפים באופן כללי ע"י משטרים (גם ברוסיה הסובייטית של שנות ה-80 כבר לא היה כ"כ נורא רק משום שהיית יהודי) ואפילו בארה"ב כבר 50 שנה שמקבלים יהודים כרופאים ופרופסורים במוסדות מכובדים, הרי שדור של יהודים בני 20-40 אי אפשר לטעון אודותיו כי יש להם שביב של סיבה "יהודית" למצוא עצמם כ"לוחמים נועזים" עם רקע אישי. כל זה נגמר ממזמן, וממילא בסוף דרכו היה רווי פוליטיקה לא פחות מאשר שאיפה לצדק. יהודי שיטען בפני ש"כיהודי אני יודע יותר מכל למה חשוב שיהיה $%#$%/$#@#/&*&^%" הוא פשוט קשקשן. יש, ואסור להתכחש לכך, למצוא שורשים להתנהגות כזאת ברקע היהודי כיהודי ולא ב"יהודי בעולם של גויים".

היהדות הרבנית "מעודדת" את האינדיבידואליות והסלידה מן הסדר הכמו צבאי (הלני): קל לראות את זה כאשר רואים תפילה יהודית, אפילו של בני אותה חסידות בלבד, אל מול טכס דתי של כמעט כל דת אחרת. האינדבידואליזם הזה הוא הו הגרעין להצתיינות היהודית ולכך שהיהודי ה"ממוצע" היה פיקח ומשכיל בהרבה מאשר הגוי ה"ממוצע".

הנטיה המוטמעת לאינדבידואליות שרדה יפה את העלמות הדת היהודית עצמה מחיי רבים מן היהודים בתפוצות (היהדות הרפורמית אינה בעלת סממנים תרבותיים של היהדות הרבנית והיא במקרה הטוב מתנ"ס יהודי גדול ובמקרה הרע מין כנסיה לייט של נהנתנים) וכאן מתחילות הצרות: האינדבידואליזם שהיה רק רכיב אחד בחיי היהודי בקהילה, היה לא פעם "כל מה שנותר" ולכן מאוד דומיננטי. האינדבידואליזם הזה משתלב יפה בדחפים של התרבות העירונית המערבית - שם הוא מבורך במידה מסויימת ולכן היהודים נתפסים כמובילים. מצד שני הוא סותר סמידה רבה את מהות רוב המדינות הקיימות ולכן לא תמצא הרבה יהודים במסגרות שבהן הפרט הוא חלק מזרם (אבל כן תמצא, לדוגמא, מהגרים מוסלמים שהשתלבו יפה שם!).

בעוד אצל רוב היהודים הנטיה הנ"ל היא זרז חיובי להצלחה ובעיקר לתרומה סגולית עצומה לחברה, ישנם אלה שאצלם היא מתורגמת לנטיית ה"מהפכן וואנבי" על סוגיו הרבים. מכיוון שגם מהפכן רוצה להיות אהוב, או לפחות קצת, רוב התכשיטים האלה לא ימהרו לפנות נגד אירועים יחסית שנויים במחלוקת, ויקחו את הצד הקל (מאוד) של "הכה בישראל וקצור רק תשואות".

החשיפה ליהודוני הפריץ הללו כל כך חזקה, עד כי במדינות מסויימות בהן ישראל היא מקום יחסית רחוק ופחות בכותרות (אני מכיר את זה היטב מארגנטינה, אוסטרליה וניו זילנד) אנשים ממוצעים בטוחים שכל הישראלים הם מין אנטי ישראליים וחיות פוליטיות. לא פעם כאשר ביקשתי מאיש זה או אחר שיכותב על איזה עניין מאוד לא ישראלי ופוליטי שעסקתי בו, קיבלתי בקשה (מאוד מנומסת) לפיה "בשום אופן לא יעשה שימוש לצרכים פוליטיים בשמו"!!!!!. במקרים אחרים קיבלתי את ההרגשה שמולי עומדים אנשים שחושבים שבסמול טוק ירצו אותי אם יכריחו עצמם לחבוט באותם "נוצרים אוונגליסטים" המנסים לשכנע את הישראלים לא לעשות ככה וככה", או לבזות מילולית את אותם "אמריקאים מניו יורק המוציאים דיבת ישראל רעה במעשי ההתפרעות האמריקאיים באופיים שהם מבצעים שם בחברון". ככל הנראה אנשים אלה פגשו (למעבר מ"שלום שלום") בעיקר כל מיני אקדמאים דמיקולו מן הסוג שמרסס את כל ת"א בגרפיטי פוליטי שנון, אם כי ילדותי מאוד.

בכמה מקרים כאשר, בעדינות, חשפתי דעות לאומיות ישראליות נורמאליות לחלוטין (שקולות לחלוטין למה שמצביע לייבור מקנברה יציג בנושאי הגירה לארצו) עמדו מולי אנשים הממומים שלדעתי לא חשבו שיש ישראלים כאלה - לפחות לא בלי כיפה ומבטא אמריקאי.

בכל מקרה סטינו מן הנושא.
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 21:56

הדף נוצר ב 0.81 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2018 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר