לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה __ ברוכים הבאים לפורום מתגייסים וסדירים__ חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > מתגייסים וסדירים
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #23  
ישן 19-09-2008, 21:50
  דני12345 דני12345 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.08.06
הודעות: 109
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אבא של שמתחילה ב "משקלים בצבא"

כעקרון, היה חוק שמותר לסחוב עד 40 אחוז ממשקל גוף. כלומר בן אדם ששקל 100 קילו היה מותר לו לסחוב עד 40 קילו. אם זכרוני אינו מטעה אותי אפילו התפרסם בתקשורת לפני שנה- שנתיים שזה ירד ל 25 אחוז ממשקל גוף.

בפועל, אין לזה שום משמעות. אולי בבא"ח עוד איכשהו מקפידים (או לפחות משתדלים) על הכלל הזה, אבל אחרי זה בהמשך המסלול ובסדיר אין זה לזה שום משמעות, וזה נגזר מהמשקל הכולל שמחלקה/ צוות צריכים לקחת חלקי מספר האנשים במחלקה. ד"א היחס ביניהם הפוך - בהמשך המסלול ובעלייה ליחידה נוספים עוד אמצעים, עוד פק"לים, עוד תחמושת, וכמות המים הנדרשת עולה משמעותית, לעומת מספר האנשים במחלקה שיורד, אם עקב פרישות מהמסלול או יציאה לפיקוד.

סתם להמחשה, בתרגיל הגדודי האחרון סחבתי שבוע שלם 40 קילו - מדוד - 67% ממשקל הגוף (!)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 20-09-2008, 16:26
  cream1 cream1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.08.04
הודעות: 548
שלח הודעה דרך ICQ אל cream1 שלח הודעה דרך MSN אל cream1
מעבר לכול הויכוחים, אני ינסה לענות.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אבא של שמתחילה ב "משקלים בצבא"

יש מגבלות וחוקים שונים לגבי סחיבת משקלים, שמשתנים ממסגרת למסגרת (לדוגמא יש הבדל בין יחידות מובחרות וגדודים) וכמובן יש סרגלון, זאת אומרת לחייל לא אמורים לתת לסחוב משקל עצום על ההתחלה אלה לתת לו להתרגל עם משקלים קלים יותר.
בפועל החוקים האלה הם חוקים על דף ובשטח הם לא בדיוק מתקיימים.
אני יכול לתת לך דוגמא: חיילים שאני מתחיל לעבוד איתם נמצאים בדרך כלל בשבוע ה-5-6 לטירונות שלהם ועל פי הסרגלון שלהם אסור להם עדיין לסחוב אלונקה, אך עדיין במהלך האימונים הם נדרשים לבצע נסיגות בין 500 ל1000 מטר כשהם נושאים 1 על 1 את חבריהם, כמובן בנוסף לציודם האישי.
כול ההתיחסות לסחיבת משקלים היא בגדר המלצה בצבא, בפועל מרימים כול דבר שאפשר להרים.
לי אישית מהמסלול שלי יש מספר זכרונות עם משקלים, כמו תרגיל עם תיק במשקל שלי, מד"ס בול עץ ועוד כול מיני דברים מקוריים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 20-09-2008, 16:38
  oplo oplo אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.02.04
הודעות: 1,654
מנסיוני האישי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אבא של שמתחילה ב "משקלים בצבא"

אולי יש חוקים, אך זה בכלל לא משנה.
נניח שיש ציוד X שצריך לקחת על ידי המחלקה. ויש לנו Y לוחמים.
הציוד יוחלק בין כל הלוחמים, בדרך כלל יחולק שווה ושווה בין כולם. להוציא מהכלל את הקשרים (שאם מדובר בתרגיל גדודי או חטיבתי יסחבו ציוד במשקל נוראי 91 מוגבר, מוצפן, פק"לי הנחתה וכל מיני שטויות שהמ"פ צריך). בתרגיל גדודי האחרון כמו שאחרים ציינו פה סחבתי בסביבות ה40 ק"ג. שזה יותר מ50 אחוז ממשקל הגוף שלי. זה לא ממש עניין אף אחד, והאמת? עם כל הכבוד זה לא אמור לעניין גם אף אחד. אם כבר, אז הפתרון לכך הוא לא סחיבה של פחות משקל, אלא יותר אימון גופני שיאפשר לסחוב את המשקל בקלות רבה יותר, אבל גם זה נתון לויכוח כי כאן יכולה לבוא האחריות של כל לוחם, רוצה שיהיה לך יותר קל? תעשה פק"לים.

למר עטלף, אל תחיה בסרט. באמת, אני מבין את ההערצה שלך לשייטת וזה בסדר גמור. (בלי ציניות).
אבל גם לגדודניק מסריח כמוני, יצא ללכת בתוואי שטח הררי ונוראי עם איזה 40 ומשהו קילו בלבנון האחרונה.
_____________________________________
מילואימניק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 20-09-2008, 20:01
  Itayziv Itayziv אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.06
הודעות: 157
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אבא של שמתחילה ב "משקלים בצבא"

שניכם על אמת? אתם משחקים אותה? רציני, מה יש לכם?
אני לא אגיב על זה 'שאין לי זכות להגיב פה', ההודעה הזאת מוציאה אותך כמו שאתה גם בלי תגובה.
ואני המצאתי את זה? מאמן שהיה לוחם בשייטת 13 ממציא כמה הוא סחב? בצוות איתמר הוא גם ממציא?
אין לי מושג מה אתם עושים בצבא וזה לא מעניין אותי, אבל זה שהעובדה שביחידות סוחבים יותר מהגדודים פוגעת לכם כ"כ באגו... אז משהו לא בסדר אצלכם. דימוי עצמי נמוך? כאילו, מה הקטע? התגובות האלה אינטליגנטיות כמו של ילדים ביסודי רבאק
סה"כ כל אחד בצבא סוחב מה שהוא צריך, או מה שהמפקדים שלו חושבים שצריך... למה לקחת את זה אישי ללב ולאגו אני לא יודע...

נערך לאחרונה ע"י Itayziv בתאריך 20-09-2008 בשעה 20:04.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 21-09-2008, 19:10
צלמית המשתמש של Pootsa1
  Pootsa1 Pootsa1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.11.05
הודעות: 667
כולכם צודקים וכולכם טועים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אבא של שמתחילה ב "משקלים בצבא"

זה נכון שגם בחי"ר יוצא לסחוב את המשקלים הכבדים האלה (מה שגורם לכולם להגיד "מה אני בשייטת שאני סוחב דברים כאלו?" תודו שאתם מכירים את זה) אבל אני בטוח שכולכם מסכימים שבמסלול שייטת יוצא להרים כאלו משקלים בתדירויות יותר גבוהות, כי מן הראוי, המסלול אמור להיות יותר קשה, עם הרבה מאוד ניווטים ארוכים, ומשקל זו הדרך הכי טובה להקשות (וזה גם נותן משהו, מחזק רגליים, בניגוד לזחילות ותיזוזים, שלא משפרים הרבה פיזית).

בנוגע לשירות שלאחר המסלול, פה כבר מגיע הויכוח, שלדעתי שווה ערך לויכוח מי באמת עושה יותר בשירות תאכלס חייל בגולני או חייל בשלדג\שייטת מטכ"ל\מודיעין\טייס\הטבח בפיקוד דרום כי אלופים אוכלים הרבה וטוב.

חי"רניק ממוצע יוצא כל יום לסיור\סטטית\מחסום עם קרמי+הרבה ציוד, בעוד השייט מתאמן בפרו אבולושן כשאין מבצע.

מי עושה יותר לדעתי? אין תשובה. תלוי בתזמון. אומרים שמטכ"חיסטים יכולים לשרת שירות חובה+קבע בלי לירות כדור אחד בקרב. את זה אמר לי המאמן המטכ"ליסט שלי.
ומי שחושב שזה שאמרתי המאמן שלי אומר שלא התגייסתי, שיחשוב שוב ויביא לי טוסט.
_____________________________________
"טימור תעשה לי גיזי!"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 22-09-2008, 00:12
  tejas tejas אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.04.05
הודעות: 569
שלח הודעה דרך ICQ אל tejas שלח הודעה דרך AIM אל tejas שלח הודעה דרך MSN אל tejas
אני לא יודע לגבי גדודים אבל
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אבא של שמתחילה ב "משקלים בצבא"

אצלינו לפחות, שמים הרבה מאוד דגש על משקלים עוד מהטירונות (חוץ מכל העניין של נסיגות וסחיבות פצועים שזה יוצא מן הכלל), הכל עובד עפ"י סרגל ואף אחד לא סוחב גרם יותר ממה שמותר לו לקחת (תלוי בסוג האימון ובשלב במסלול). כמובן שעם הזמן המשקלים עולים ואתה מוצא את עצמך יוצא לאימון עם 70% בכיף. אגב בפעילות מבצעית אין חוקים, המשקל שתסחב הוא המשקל הדרוש לביצוע המשימה חלקי מס' הלוחמים.. וזה שהחבר'ה מהשייטת סחבו 100 קילו או לא יודע כמה על הגב המבצע, לא אומר שהם עשו זאת באימונים ואני אפילו דיי בטוח שהם לא. אף אחד לא מנסה לפצוע לוחמים באימונים זה אבסורד.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 23-09-2008, 10:58
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,216
בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי אבא של שמתחילה ב "ותשובה עדיין לא קבלתי ..."

שוב פעם - יש הוראות בטיחות הקשורות למשקלים באימונים בלבד - אם זכור לי נכון בכרך הוראות בטיחות א'. הוראות אלה אינן גלויות כלפי חוץ אך יש לקבל אישור רמה ממונה למצב בו נושאים משקלים חריגים.
בהחלט יכול להיות שמה שנתפס אצל הבן שלך כ"משקלים מטורפים" הוא משקל מותר וריאלי לחלוטין. במקרה בו בודדים, ולא הקבוצה כולה נדרשים לשאת משקלים כבדים במיוחד, אין התייחסות מיוחדת לנושא. ישנו רק כלי נשק אחד למיטב ידיעתי שיש לגביו הגבלת נשיאה באימונים.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 16:30

הדף נוצר ב 0.82 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2018 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר